вопрос по гравитации

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

вопрос по гравитации

Сообщение ковип » 15 янв 2015, 16:31

SSan писал(а):Source of the post Ну да, одномерный объект, две точки и прямая. Про отдельность я не говорил...
Виноват. Диполь с монополем перепутал. Потому, как диполь, к объективной реальности отношения не имеет.
Дипо́ль — идеализированная СИСТЕМА, служащая для приближённого описания поля, создаваемого, вообще говоря, более сложными системами зарядов, а также для приближенного описания действия внешнего поля на такие системы.
Т.е. это, типа, путь взятый отдельно от материальных объектов, которые служат пунктами отправления и прибытия.  Нам ведь пофиг ка назывались населённые пункты, и сколько людей едет в поезде, если нам нужно узнать его скорость. Расстояние, это что?
SSan писал(а):Source of the post Например диполь юпитера, радиофотография... Или например рисунок инопланетян...
Рассмотрим по порядку. Диполь Юпитера, это СОСТОЯНИЕ магнитного поля на планете под названием Юпитер. Как вы его собираетесь отделить от того, что его образует? Это равносильно, снятию цилиндричности с цилиндра. Радиофотография, как я понимаю, фотография в радиационном диапазоне ЭМ излучения. Как вы умудрились сюда впихнуть понятие диполя, вообще не имею возможности предположить. Ну, а, смысл "рисунка инопланетян", можно узнать только у инопланетян, которые его рисовали. Смысл образуется ассоциативно а, ассоциации, дело сугубо личное. В народе говорят: "Каждый по своему с ума сходит." "Что вы, думаете глядя на кирпич? О бабах." Особенно на форумах альтистов, это ярко выражено. Если в обычной науке главный судья эксперимент, в альтернативной, как бы, науке, главный судья, уровень шизанутости графомана. В алтернативной, чем больше, человек уверен в своей исключительности, в познании действительности, тем, его теории, в его глазах, естественно, истиннее.Отсюда и соответствующие ассоциации; фоионы у них похожи на свхар, материя, на крупицы, волны де Бройля, становятся пожожи на электромагнитные, и т.д. и т.п.
SSan писал(а):Source of the post Да, я про тоже и говорил, ну может не правильно выразился. Т.е. заполнение ячейки это и есть замкнутое состояние.
Ясно, а "ячейка" это часть пространства? Вы её хроршо представляете?  И чем плотность, этого пространства обусловлена? Или в нём нет плотности? Плотность есть только в некоей "кострюльке", в которую помещена Вселенная?  Всё делается просто. Сначала надо давать определение, объекту исследования, а потом уж, обсуждать то, что получилось. У альтов всегда вместо определения, не конкретизированный поток сознания. О того и вся эта, вечная, пляска с бубном у костра, под видом "научного исследования".
В пределах моего определения, всё в порядке. Есть какие либо отношения между существующими объектами, есть и пространство. Потому и много их; фазовое пространство, геометрическое пространство, евклидово пространство, Банахово пространство,  пространство квантовых, т.е. вероятностных, отношений, пространство локальных т.е. материальных отношений и т.д. и т. п.
SSan писал(а):Source of the post Вот и вы про ячейку говорите, которой не хватает отрезков (или диполей) чтобы достроиться. Получается, что вы согласны с тем, что атом построен из одномерных диполей?
Вследствие того, что я, ВСЕГДА говорю об объективном существовании то, я ни о каких диполях не говорю. Атом состоит из электронов, протонов и нейтронов. Ни каких ячеек в нём нет. Диполи, может и есть. Если рассматривать системы связи между электронами. Только, вот заковыка, в квадрате четыре стороны а отдельных диполей, может быть только два. Ещё двух, точек не хватает. Как быть? Где брать недостающие точки? А, если многогранник с нечётным числом граней? Или в одну точку будете засовывать две и называть одной?  Чтоб мне пенсию так давали!!!! Электронную оболочку, по простецки, можно представить в виде многослойной луковицы Каждый слой которой, образован одинаковыми квадратиками, допустим в один квадрантный сантиметр. Ясно дело, что каждый последующий слой будет больше пропорционально на допустимой толщине слоя. Т. е. пропорционален допустимому приросту радиуса.
Теперь посмотрите, на схожесть пространственной ячейки и заполненного электронного слоя. Неужто похоже?
SSan писал(а):Source of the post Если верить в то, что скажем протоны состоят из 3-х кварков, то получается что протон треугольная плёнка и никак ни сфера.
Ни фига не получается, вон, куски кожи из которых шьют мячи разные, по форме, а мячи все круглые.  Кварк, это некий материальный объект, но, в скольки мерном пространстве он существует, мы, не физики, не знаем. У Калуцы, дополнительное измерение, "приделанное" к пространству-времени, дало непроизвольное появление электромагнитного поля. У меня, похоже, тоже самое получилось, когда я стал рассматривать трёх мерную траекторию точки, в четырёхмерном пространстве. По сути, его, - четырёхмерное пространство, можно было и в пятимерном виде написать, взяв за параметр, угол поворота системы.
Современное виденье проблемы предполагает возможность описания единого пространства, как одиннадцати мерного. Что позволит включить в него; остальные взаимодействия, существование кварков, глюонов и пр. Как я вижу, проблема не решается потому, что из системы выброшен основной компонент бытия всех материальных систем, существование. Квант действия, должен иметь составляющую обеспечивающую существование. Скорее всего это и есть бозон Хигса. Этот бозон, судя по всему, одномерный объект.  Обнаружить его, на мой взгляд, не составит особой сложности, если кто нибудь допрёт, что пространство квантовых отношений, это отражение локальных а, не наоборот.
Пока, вроде, кванты рассматриваются, как более низкая часть в иерархии строения вселенной. Т.е. предполагается, что частицы  состоят из квантов, и их общее поведение предопределяет поведение материи. На самом деле, кванты и глюоны образовав частицы, на этом свою роль, почти, исчерпывают. При дальнейшем рассмотрении их роль очень ограничена. Как например, для функционирования, табуретки, роль материала, из которой она сделана, имеет значение, не более, чем наличие гаек на колёсах автомобиля.
Или, не более, чем война на планете, влияет на её положение в солнечной системе.
SSan писал(а):Source of the post Т.е. получается, что атом это многогранная структура окружённая полем диполей-кварков.
Ни фига не получается, потому, что вы, не в состоянии выйти из бытейских представлений. Полное пространство, может быть скольугодно мерным. Трёх мерное пространство, это только одно из подпространств, в котором отношения между объектами, позволяют организоваться в нём, те отношения, которые мы можем наблюдать. Здесь (через "наблюдать") проблема перетекает в область, если можно так сказать, физикобиологии. Ни кого не удивляет, что компьютер способен обрабатывать информацию. И ни кто не пытается придумать, для бедняжки, рай, для переселения его после поломки, за то, что он вирусов много не ловил и стабильно работал под загруженной программой. А, человек, блин, это нечто  вон что. Увы, всё так же, только изготовитель не разум, а, хаос заключённый в клетку закономерностей, - Эволюцией сей "Премудрый Господь" называется.
Когда, генетическая инженерия, наконец то, позволит проектировать умность людей, тогда, люди быстренько сообразят, что человек и вправду автомат. И потому, как и каждый мозгоноситель, в каждый момент времени, существует в том виде, в каком, его создала история, взаимодействий с окружающей средой, которую продиктовали генетические предрасположенности.
lurkerman писал(а):Source of the post А тут, на форуме, каждый второй знает, как устроена Вселенная
А как вы хотели? Ищущий да обрящет. И только ждущий маны небесной, пухнет с голоду. Но, поучает, всех, кто, что, и как, должен есть. Не хотите читать учебники и другую сколь нибудь научную литературу, и думать, что автор имел в виду, - читайте Библию, Коран, Веды, или что там для вас Истина. Чего другим претензии выставлять?
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

вопрос по гравитации

Сообщение Zs1 » 17 янв 2015, 11:52

Похоже аналог пространства в законе архимеда. Всякая масса выталкивается из пространства в сторону гравитирующих обьектов. Значит в центрах гравитации нулевая плотность пространства. А следовательно плотность массы огромна. И это говорит о том что с ростом давления уменьшаются радиусы орбит электронов и возможно увеличивается скорость вращения воктуг ядра. Растёт температура. Получается что пространство заполнено антиматерией. А аннигиляция происходит только в особых условиях (чёрные дыры).
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

вопрос по гравитации

Сообщение ковип » 17 янв 2015, 12:28

Zs1 писал(а):Source of the post Похоже аналог пространства в законе архимеда.
А, вы в курсе, что архимедова сила производная от гравитации? Не будет гравитации, ни какая плотность не поможет всплыть, без активных усилий. Может масса, это как раснички у некоторых одноклеточных? Так ещё толковее. Тела не притягиваются чёрте чем, чёрте как, а плавают в пространстве как инфузории. Совсем красиво, живая вселенная, а там пол шага до разумной вселенной. Совсем всё понятным станет.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

VadimE
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 21:00

вопрос по гравитации

Сообщение VadimE » 18 янв 2015, 08:53

Zs1 писал(а):Source of the post Почему когда речь заходит о пространстве вспоминают о массе. Нет в пространстве массы.
Это правильное предположение. Масса это свойство материальных тел. Пространство не имеет массы, т.к. пространство качественно иная среда с качественно иными свойствами отличными от свойств материальных тел. Именно поэтому электромагнитные вихри, иногда проявляющие себя в виде шаровых молний, имеют шарообразную форму, а не элептическую или дисковидную, т.е.на электромагнитный вихрь не действует ни гравитационное поле, ни центростремительное ускорение, которое сплющивает и растягивает вращающиеся материальные тела.
Последний раз редактировалось VadimE 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

вопрос по гравитации

Сообщение Zs1 » 19 янв 2015, 11:21

А что если предположить что антиматерия это и есть э-магнитное поле с его фотонами , квантами, корпускулами и его энергией. Тогда мы прямо роемся в антиматерии. Живём в ней.
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

вопрос по гравитации

Сообщение ковип » 19 янв 2015, 11:32

Zs1 писал(а):Source of the post А что если предположить что антиматерия это и есть э-магнитное поле с его фотонами
Потому, что однозначно известно, что существуют позитроны.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

вопрос по гравитации

Сообщение lurkerman » 19 янв 2015, 12:20

Zs1 писал(а):Source of the post А что если предположить что антиматерия это и есть э-магнитное поле с его фотонами , квантами, корпускулами и его энергией. Тогда мы прямо роемся в антиматерии. Живём в ней.
Что такое антиматерия, известно давно.
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

вопрос по гравитации

Сообщение zam2 » 19 янв 2015, 12:21

Zs1 писал(а):Source of the post А что если предположить что антиматерия это и есть э-магнитное поле с его фотонами , квантами, корпускулами и его энергией. Тогда мы прямо роемся в антиматерии. Живём в ней.
Нет никакой антиматерии. "Антиматерия" - это неграмотный перевод с английского "antimatter". Правильный перевод - "антивещество". Материя - это вещество, антивещество, поля разные, пожалуй и всё. А не-материя - это сознание. Энергия - не материальна, это число (изобретение нашего сознания).


 
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

вопрос по гравитации

Сообщение ковип » 20 янв 2015, 10:37

zam2 писал(а):Source of the post Энергия - не материальна, это число (изобретение нашего сознания).
Если точнее. Это не просто число, это отражение отношений между объектами.  Угол наклона то же число. Но, от него, в объективной реальности, может жизнь зависить. То же самое и с энергией.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Zs1
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 21:00

вопрос по гравитации

Сообщение Zs1 » 20 янв 2015, 12:12

А как же аккумулятор? Заряженный весит больше. Вот где мы преобразуем энергию в массу. Так антиматерия превращается в материю.
Последний раз редактировалось Zs1 27 ноя 2019, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей