Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

[Dragon27]

Source of the post Я понял почему бег продлевает жизнь!!!

Ну не скажите, глядя на то, как люди инфаркты от напряжения на марафонах подхватывают...

[yrs.raider]

Вообще не понимаю, в чем проблема. Наблюдаем ускорение часов (относительно земных), летящих на самолете против вращения Земли. В СТО ясно сказано, что она оперирует только инерциальными системами отсчета (находясь в неинерциальной - на поверхности Земли - еще рано делать выводы). Переходим на такую (в невращающийся центр масс Земли), и все вопросы отпадают: наблюдаем три объекта: самолет с часами летящий в сторону вращения, часы на поверхности и самолет с часами, летящий против вращения. Наибольшая скорость будет у первого самолета, средняя - у часов на поверхности, и минимальная - у второго самолета. Отсюда и результаты.

[lurkerman]

Source of the post Вообще не понимаю, в чем проблема. Наблюдаем ускорение часов (относительно земных), летящих на самолете против вращения Земли. В СТО ясно сказано, что она оперирует только инерциальными системами отсчета (находясь в неинерциальной - на поверхности Земли - еще рано делать выводы). Переходим на такую (в невращающийся центр масс Земли), и все вопросы отпадают: наблюдаем три объекта: самолет с часами летящий в сторону вращения, часы на поверхности и самолет с часами, летящий против вращения. Наибольшая скорость будет у первого самолета, средняя - у часов на поверхности, и минимальная - у второго самолета. Отсюда и результаты.

Бред. Измерением занимались два (или больше) ученых; в центр земли они точно не опускались. Они полетали на самолетах, и сравнили показания часов. Откуда тут другие системы отсчета? Давайте может возимем за систему отсчета поверхность Юпитера, или ЧД в центре Туманности андромеды?

[12d3]

Source of the post Бред. Измерением занимались два (или больше) ученых; в центр земли они точно не опускались. Они полетали на самолетах, и сравнили показания часов. Откуда тут другие системы отсчета? Давайте может возимем за систему отсчета поверхность Юпитера, или ЧД в центре Туманности андромеды?

Да хоть черта лысого можно взять за систему отсчета. Систем отсчета бесконечное множество, они не обязательно связаны с каким-то телом. Если у вас всего два самолета, вы можете все рассмотреть из миллиона различных систем отсчета. Кто запрещает рассматривать все процессы в какой угодно системе отсчета? Так вот, выходит, что проще всего считать именно в инерциальной системе отсчета. Что и делается.

[yrs.raider]

Source of the post Бред. Измерением занимались два (или больше) ученых; в центр земли они точно не опускались. Они полетали на самолетах, и сравнили показания часов. Откуда тут другие системы отсчета? Давайте может возимем за систему отсчета поверхность Юпитера, или ЧД в центре Туманности андромеды?

Ну возьмите, если вам так удобнее считать. Никто в центр не спускался, если бы спустились, были бы другие результаты. Вы делаете выводы об эффектах СТО находясь в неинерциальной системе, а чтобы понять реальные результаты, нужно поменять точку зрения, а не спускаться куда-то.

[lurkerman]

Да в какие дебри вы лезите? Были часы, 3шт, полетали, собрали часы в кучку - сравнили их показания! Какие тут к черту другие системы отсчета???

[yrs.raider]

Source of the post Да в какие дебри вы лезите? Были часы, 3шт, полетали, собрали часы в кучку - сравнили их показания! Какие тут к черту другие системы отсчета???

Нужно знать, что такое системы отсчета, когда начинаешь объяснять, почему именно такие показания, а не другие.

[lurkerman]

Главная система отсчет в эксперименте - часы, оставшиеся на земле. Именно с ними сравнивали показания других часов. Каким боком тут цент земли притерся?

[yrs.raider]

Source of the post Главная система отсчет в эксперименте - часы, оставшиеся на земле. Именно с ними сравнивали показания других часов. Каким боком тут цент земли притерся?

И она неинерциальная.
Предлагаю вам создать отдельный топик вроде "доколе", и обсудить это там.

[lurkerman]

Стоп! Мои извинения! Дошло!
Все 3 часов в неинерциальных системах отсчета. Относительно любой инерциальной системы, часы слетавшие по направлению вращения земли, двигались быстрее всех, за ними шли часы, оставшиеся на земле, а летавшие на запад, были самыми медленными, так?