теория относительности построена на ошибке?

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 14 дек 2014, 11:36

Как поведет себя время при превышении скорости света? Единственный возможный вариант - потечет вспять

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 14 дек 2014, 11:46

Сколько энергии нужно для превышения, если для достижения скорости света ее требуется бесконечное колличество?

ковип · Сообщение **ковип** » 14 дек 2014, 11:58

lurkerman писал(а):Source of the post Сколько энергии нужно для превышения, если для достижения скорости света ее требуется бесконечное колличество?

Возможно не очень много, потому как движение будет происходить в параллельном пространстве. Сколько энергии нужно для организации перехода в это пространство и выхода из него, неизвестно, потому, что нет известного способа достижения перехода. По моим невежественным построениям, дело упирается в добывание и хранение позитронов. Когда найдётся способ дешёвой добычи позитронов, тогда и станут возможны прогнозируемые результаты. Но, это очень примитивные соображения, которые я высказывать не буду, потому как они даже для меня самого выглядят очень глупо.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 14 дек 2014, 16:13

Какими волшебными свойствами, по-вашему, обладают позитроны?

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 14 дек 2014, 16:34

нефизик28 писал(а):Source of the post быстрее скорости света, только скорость перемещения "нейтрино"

Думаю, что "сенсации" с движением нейтрино быстрее света легко объясняются тем, что нейтрино движутся быстрее света в среде, но медленнее света в вакууме.

нефизик28 писал(а):Source of the post я не нашел информации, которая бы абсолютно доказывала что у света есть скорость

Данных, это подтверждающих, много, о чем уже в теме написали.

Dragon27 писал(а):Source of the post Это уже ОТО, она не является следствием постулатов СТО.

Основной причиной построения ОТО было предполагаемое распространение гравитации со скоростью света, а не мгновенное, как у Ньютона.

Alexu007 писал(а):Source of the post Почему скорость света именно 300 000 км/с - это как-нибудь согласуется с другими физическими константами?

Скорость света связана с электрической и магнитной постоянными соотношением:
$%u0441=\frac{1}{\sqrt{\varepsilon \mu }}$ $c=\frac{1}{\sqrt{\varepsilon \mu }}$
Но что здесь первично, и имеет ли постоянство скорости света электромагнитную природу, до сих пор неизвестно.

Alexu007 писал(а):Source of the post Через секунду расстояние между фотонами будет составлять 600 000 км - так? И следовательно, скорость фотонов относительно друг друга будет всё же 600 000 км/с?

Если счиитать, что абсолютного вакуума не существует, а скорость электромагнитной волны в среде всегда меньше скорости света в ваукууме, скорость двух электрмагнитных волн при релятивистском сложении не превысит скорости света в вакууме. Не вижу оснований считать, что фотон всегда движется со скоростью света в вакууме.

zam2 писал(а):Source of the post Например, Лоренц объяснял сплющиванием предметов об набегающий эфир. Все хорошо объясняет, но противоречит другим экспериментам.

Все явления, предсказываемые теорией Лоренца, с представлениями о выделенной неподвижной относительно эфира системе отсчета, после того, как преобразования Лоренца приведены Пуанкаре к окончательному виду, полностью совпадают с предсказаниями СТО в версии Эйнштейна. Вопрос здесь не в том, что эксперимент опровергает теорию Лоренца, а в том, что невозможен ни один эксперимент, который позволяет обнаружить неподвижную систему отсчета, и она таким образом теряет физический смысл вместе с неподвижным эфиром. Теоретически может быть эксперимент, который обнаружит неподвижную систему отсчета, но это было бы уже за рамками как Лоренца, так и Эйнштейна.

grigoriy писал(а):Source of the post И уравнения Максвелла здесь ни при чем. Так?

Изначально преобразования Лоренца получены, исходя из инваринатности уравнений Максвелла. Эйнштейн в статье "К электродинамике движущихся тел" предложил вывод преобразований Лоренца, исходя из соображений кинематики, и только затем в статье он показывает инвариантность уравнений Максвелла, исходя из преобразований Лоренца. Напрямую с вопросом неподвижного эфира это не связано, так как можно использовать понятие об электромагнитном поле, которое не имеет неподвижной системы отсчета.

12d3 · Сообщение **12d3** » 15 дек 2014, 07:49

ковип писал(а):Source of the post Нет здесь ни какого нарушения причинности.

Это было давно, ну да ладно. Давайте без философствований, честно посчитаем. Преположим, существует некий сигнал, который может распространяться со скоростью $$u>c$$

. Рассмотрим два события. Первое - $x_1=0,\,\,t_1=0$ , второе - $x_2=ut,\,\,t_2=t$ . С помощью чудесного сверхсветового сигнала первое событие может повлиять на второе. Перейдем теперь в сисетму отсчета, которая движется со скоростью $v=\frac{2u}{1+\frac{u^2}{c^2}}$ . Несложно проверить, что эта скорость всегда меньше скорости света, значит, такая система отсчета всегда существует. Пересчитаем координаты событий в новой СО, пользуясь преобразованиями Лоренца. $x_1'=0,\,\,t_1'=0$ , тут все очевидно. Со вторым событием считать чуть подольше, получится $x_2'=ut,\,\, t_2'=-t$ . Видно, что $$t_2'<0$$

и

. То есть, в этой системе отсчета второе событие произошло раньше первого, и испущенный из второго события сверхсветовой сигнал может повлиять на первое. Выходит, одновременно, первое событие влияет на второе и второе событие влияет на первое. Принцип причинности нарушается.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 15 дек 2014, 09:13

Пора-бы уже успокоиться, и принять факт невозможности превышения скорости света. Сейчас его оспаривают только люди, имеющие очень смутное представление о физике:). Плюс еще в инете иногда мелькают фейковые "новости", якобы какая-то "группа ученых" смогла преодолеть ограничение. Но эти новости на уровне "обнаруженно тело пришельца" или "камера засняла призрака"...

Dredd · Сообщение **Dredd** » 15 дек 2014, 10:07

lurkerman писал(а):Source of the post Пора-бы уже успокоиться, и принять факт невозможности превышения скорости света. Сейчас его оспаривают только люди, имеющие очень смутное представление о физике:)

А как вы думаете, мог Лоренц капитально ошибаться?

ковип · Сообщение **ковип** » 15 дек 2014, 12:06

lurkerman писал(а):Source of the post Какими волшебными свойствами, по-вашему, обладают позитроны?

Противоположным зарядом. Идея, смутно помню, была такова. Если симметрировать электрические отношения с гравитационными, то образуется безмассовое пространство отношений, в котором скорость света выражается в четвёртой степени. Для представления её как константы, достаточно с^2, из чего был сделан вывод, что в этом пространстве возможно передвижение со скоростью с - квадрат и ТО здесь не помеха, потому, как, пространство безмассовое. А материальность объектов будет выражаться только в форме зарядов. Потом, я прикинул как можно построить такое поле. Скорее всего вращением кольца заряженного симметирично расположенными зарядами противоположного знака.
С того момента я, категорический противник контакта с инопланетным разумом, стал допускать, что такое возможно. Тарелка с вращающимся по периметру кольцом, были такие свидетельства, полностью совпадала с моей конструкцией.
Я, сейчас, уже не помню, тех формул а, восстановливать их не вижу смысла.
Хотя, сейчас подумал, что тогда, кажется, не просчитал общую чётность пространства. Если общая чётность положительная, тогда это однозначно, фигня. Чётномерные пространства константны. Если нет, то есть надежда, на то, что межгалактические перелёты всё таки возможны и у человечества будет возможность существовать после смерти Солнца.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 15 дек 2014, 12:41

О Боже

yourdomain.com