Вопрос по квантовой механики.

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение zam2 » 29 ноя 2014, 20:43

Andrew58 писал(а):Source of the post Как это полностью детерминированы, если рулит плотность вероятности? Пусть даже над ней нависает демон Лапласа, и пытается заграбастать ее своими ручищами - она ускользнет, да еще и хвостом по морде...
Вот я и жду, когда квалифицированный человек эти вопросы растолкует. Специально полемически заостряю. Подставляюсь под критику. Так никто  не желает. Вроде бы, есть проблемы описания взаимодействия микрочастицы с макроприбором, коллапс волновой функции. Нет?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение zykov » 29 ноя 2014, 22:09

zam2 писал(а):Source of the post Так никто не желает.
Потому что персонаж Александр Амелькин тут хорошо известен и впустую тратить своё время нет желания.
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Александр Амелькин » 30 ноя 2014, 06:12

Скорей всего не суждено мне понять квантовую механику. "Моя-твоя не понимает".
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Andrew58 » 30 ноя 2014, 13:04

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Скорей всего не суждено мне понять квантовую механику.
Квантовую механику не надо понимать (по-бытовому), ее надо изучать серьезно и вместе с математикой, если популярная литература пробудила интерес к этой теме. Как, например, можно "понять", что дырка (отсутствие присутствия) - это (квази)частица, которая имеет массу, энергию, электрический заряд (!)? 
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Александр Амелькин » 30 ноя 2014, 13:55

Да я еще немножко помучусь-помучусь, да плюну на эту квантовую механику. Ну как можно её воспринимать всерьёз, если она противоречит детерминизму Лапласа?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Andrew58 » 30 ноя 2014, 14:07

Кому-то нравится пиво, а кому-то пирожное с заварным кремом. Нет в этом мире единодушия и детерминизма!
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Andrew58 » 30 ноя 2014, 19:12

zam2 писал(а):Source of the post Вот я и жду, когда квалифицированный человек эти вопросы растолкует.
Помилуйте, есть много интересной литературы разного уровня использования математического аппарата, но Вам нужен магический экстракт - по три капли два раза в день после еды, и через три дня квантовая механика открывает все свои секреты? У меня нет такого товара. 
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Александр Амелькин » 01 дек 2014, 02:25

А вот ещё один вопрос, пока все ещё не разбежались. Все говорят про копенгагенскую интерпретацию. Я знаю, что она не одна. Интересно, во всех их не соблюдается детерменизм Лапласа? Или, как здесь говорилось, что, мол, не обязательно понимать, достаточно уметь пользоваться формулами. То есть бог с ним, что что-то там не соблюдается, и в результате получается, что "хвост у коровы должен висеть" снизу в верх, это не важно. Лишь бы вероятностная функция давала правильные результаты. То есть во всех интерпретациях детерминизм не выполняется?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Александр Амелькин » 01 дек 2014, 03:03

Плохо ещё то, что я не понимаю откуда берётся волновая функция? Это функция, взятая "с потолка", лишь бы она давала правильные результаты. То есть она не отражает правильное положение дел. Не даром это вероятностная, а не точная функция. Плюс-минус что-то там получится (с какой-нибудь там точностью). Может быть так? Мне что-то в голову взбрело. А может ли быть вероятностный закон Ньютона, или вероятностный закон Ома?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вопрос по квантовой механики.

Сообщение Andrew58 » 01 дек 2014, 05:05

Коротко и корректно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D1%8F
Начинать изучение квантовой механики необходимо с позиции "Shut up and calculate", а только потом можно поговорить о философии. Наоборот нельзя.
Откуда берутся ряды Фурье? Как бесконечные во времени гармоники "коллапсируют" в одиночный импульс? Дядя Бор обязательно расскажет, ребята, а сейчас будем учить таблицу умножения... 
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость