О природе движения

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

О природе движения

Сообщение ковип » 19 авг 2014, 11:46

Итак. Я, снова пытаюсь выставить на обсуждение вопрос о природе движения материальных тел.
Начнём с апории Зенона. Как стрела движется, если она в каждый момент времени, находится, а значит покоится в определённой точке?
Сначала классика. Тело начинает двигаться под действием силы. При равномерном движении, тело будет двигаться бесконечно долго с постоянной скоростью. Рассмотрим формулу отражающую суть понятия сила.$$f=\frac{kg*m}{t^2}$$ Что можно прочитать так. Если масса характеристика существования, метр=характеристика пространства, и секунда= характеристика изменения порядка. Получается, нечто, определимо в данной точке пространства на некотором интервале изменения. Т.е. время здесь не точечная величина а, образует некоторую площадь, на которой существование "размазано". Это характеристика состояния материального существование в макромире. Неопределённость состояния во времени, уже позволяет  существовать движению в виде непрерывного изменения.
Но, основная задача познания не установка феномена а, определение причин его существования.
Соответственно возникает вопрос, почему точка существования переходит из одной области в другую?
Здесь следует обратиться к рассмотрению микромира, т.е. квантовых отношений. Квантовое состояние характеризует квант действия  $$f=\frac{kg*m^2}{t}$$  Из чего видно, что в квантовом состоянии сущесивование "размазано" а, время точечно. Сответственно полное состояние существования будет определимо на некоторй площади пространства и времени. Такое возможно тольков состоянии вероятности. Вероятностное существование и есть квантовое состояние микромира.
Третий аспект. Определение чего  либо, возможно только, и только лишь, в процессе взаимодействия. Другого способа определить существование чего либо, в макромире, нет и быть не может.
Теперь стоит вернуться в микромир. Сстояние вероятности существования любой точки макромира, создаёт мировую линию в пространстве Минковского. Очевидно, что взаимодействие с позиции микромира, это пересечение двух мировых линий, разных точек. При пересечении этих линий, вероятность становится ракна единице. Почему вдруг? Как я понял, по своей природе, все чётно мерные прстравнства, предопределяют однозначное существование. Пересечение линий, по сути, это создание нового пространства существования выражаемтся в математике операцией умножения. Из чего следует, что пересечение мировых линий, создаёт площадь однозначного существования в трёх мерном постранстве времени.$$f=\frac{kg^2m3}{t^3}$$ Это предопределяет существование в трёхмерном пространстве, которое по природе свой не может быть в состоянии покоя потому как нечётно мерно. Разницу между чётно мерным пространством и нечётномерным, можно увидеть сравнивая их графики.
Таким образом наше существование в трёх мерном пространстве предопределено тем, что это первое и нечётных прострастив не позволяющее соществовню оказаться изолированым.  Всегда есть направление, по которому точка сможет двигаться и обойти прадполагаемое припятствие. Почему так, а не иначе, тоже можно расписать но, тогда это будет целый трактат о природе существующего мира.
Теперь, для выяснеия вопроса, осталось определиться со временем.
Время предопределено уществованием свойства, - изменение. Подробно о нём я писать не буду. Достаточно описать категорические различия можду прошлым и будушим. Будушее всегда вариативно, в нём, с некоторой долей вероятности, непременно, существует возможность изменения порядка существования. Прошлое абсолютно в своём существовании, в нём ничего, никак, изменить невозможно. Настоящее, всего лишь точка перехода из одного состояния в другое. Таким образом, возникает стрела времени. Из категорического различия между прошлым и будущим  её нельзя обратить, и по этой же причине существует движение, как вид изменения порядка существования в пространстве и времени.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

О природе движения

Сообщение piven » 19 авг 2014, 19:53

Движение - сдвиг к точке равновесия. Но точка равновесия на радиусе- вертикали отсутствует, ибо большое всегда больше меньшего и находится между бесконечностями (расширения и сужения), что и создаёт гравитацию - нисходящую спираль. Точка равновесия и симметрии существует на поперечной составляющей, которая образует орбитное движение. Симбиоз орбитного (поперечного) и вертикально- радиусного (продольного) образует нисходящее спиральное.движение, что и означает развитие, совершенствование геометрических фигур, физических полей, тел.
19.8.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

О природе движения

Сообщение piven » 19 авг 2014, 19:57

Движение - сдвиг к точке равновесия. Но точка равновесия на радиусе- вертикали отсутствует, ибо большое всегда больше меньшего и находится между бесконечностями (расширения и сужения), что и создаёт гравитацию - нисходящую спираль. Точка равновесия и симметрии существует на поперечной составляющей, которая образует орбитное движение. Симбиоз орбитного (поперечного) и вертикально- радиусного (продольного) образует нисходящее спиральное.движение, что и означает развитие, совершенствование геометрических фигур, физических полей, тел. 19.8.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

О природе движения

Сообщение ковип » 21 авг 2014, 11:39

Надеюсь понятно. Если возникнут вопросы, я готов отвечать.  Что всем всё понятно или чистый бред необсуждается?А в чём бред? 
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

О природе движения

Сообщение piven » 24 авг 2014, 07:56

ковип, Вы подняли интересную тему - о природе движения материальных тел, но в качестве модели избрали микромир, где большие угловые скорости, а потому импульс - тело мелькает и не даётся "в руки". Вот Вы и говорите о вероятности: "Фигаро- здесь, Фигаро - там". Лучше изучать движение на модели из макромира, где угловые скорости маленькие. Можно изучать движение на самом себе, задавая разные скорости. А как Вы определяете физическую суть "движения"? Как пространство рождает первичное движение? 24.8.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

О природе движения

Сообщение ковип » 26 авг 2014, 09:53

piven писал(а):Source of the post А как Вы определяете физическую суть "движения"? Как пространство рождает первичное движение? 24.8.2014г. Пивень Григорий.
Там всё, достаточно подробно рассказано.
Посерьёзнее вопросы будут? Неужто чисто логическое построение насчтолько безукоризнено, что придраться не к чему?
Обижать инвалида, отказываясь с ним общаться, это аморально.
 
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

О природе движения

Сообщение piven » 26 авг 2014, 18:42

ковип, на мои вопросы Вы не даёте ответов по существу. Если не можете ответить, то так и скажите, и тогда я дам свой ответ. 26.8.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

О природе движения

Сообщение ковип » 27 авг 2014, 10:02

piven писал(а):Source of the post ковип, на мои вопросы Вы не даёте ответов по существу.
Видители, г-н piven, я уже не первый раз на этом форуме, и знаю кому стоит отвечать а, с кем связываться нет смысла. Одного этого "шедевра" мысли, достаточно.
piven писал(а):Source of the post Движение - сдвиг к точке равновесия.
Вы, в курсе, что при отсутствии сил тело движется равномерно и прямолинейно? Так причём здесь равновесие? (Вопрос риторический и потому ответане требуется.)
Так, что, вам, извините, не стоит беспокоиться.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

О природе движения

Сообщение ковип » 27 авг 2014, 10:06

piven писал(а):Source of the post Движение - сдвиг к точке равновесия.19.8.2014г. Пивень Григорий.
Два раза зачем? Я и с первого раза всё понял.Раз реальных замечаний нет. Я вас ещё позабавлю.
Мои соображения относительно природы; движения, события, квантвой интерференции.
В популистких материалах по квантовой физике,  обычно муссируется такой вопрос. Как одна частица, допустим электрон, проходит через обе щели? И, о таинственном парадоксе корпускулярно волнового дуализма.
Впервом посте было показано, что существование, в пространстве квантовых отношений, определимо только, и только лишь, в нелокальном - вероятностном виде.
Думаю, надо бы пожевать проблему с вероятностью.
Из моих измышлений следует, что вакуум не имеет свойств порядка. А, далее, идут рассуждения о вероятности. Причём вероятность может быть "больше" или "меньше" явные признаки порядка.
Во первых, я утверждаю, существует то, с чем можно взаимодействовать. Проблема в том, что с вероятностью невозможно взаимодействовать непосредственно, она же существует не локально. А для взаимодействия, непременно требуется существование определённых границ у обоих взаимодействующих объектов.  Вероятнось, это такая форма существования, которая не познаваема, в прямом взаимодействии.  Как только произошло событие, вероятность существования, как таковая исчезает. Это как розыгрыш в лотерею. У вас существует возможность выигрыша только до её розыгрыша. Например, "гослото". Вероятность выигрыша, конечно, зависит от того сколько вариантов существования вы оформили в билете. Точнее, сколько чисел вы отметили. Это и есть способ взаимодействия с вероятностью как таковой.  Можно вероятность выигрыша сделать однозначной, =1 - зачеркнуть все числа. Можно, свести до нуля, поставив числа не участвующие  розыгрыше. Остальное, определится, только в процессе розыгрыша. Любая выигрышная комбинация, превращает вероятность данной комбинации в единицу и в нуль все остальные. Из этого вовсе не следует, что выигрышная комбинация существовала до розыгрыша. Она возникла процессе взаимодействия материальных тел. Т.е. в отличие от идеи о Великом Часовщике, в данном случае, какой бы мощности не была бы вычислительная машина, она не сможет однозначно вычислить появление события. По той простой причине, что нет данных и алгоритма вычисления. Потому, что нет  причинно-следственной связи.  ... Существование любой частицы, в вакууме, не имеет определённых границ. Она существует везде и сразу, но, с определённой долей вероятности. Т.е. провзаимодействовать с ней, можно в любом месте но, с разной вероятностью.
Можно поставить детектор, хоть в районе Альфа Центавра. Испуская по одному электрону на Земле, конце концов, теоретически, детектор и там сработает, уловив частицу. Причём,  в принципе, не возможно сказать, в какой момент это произойдёт.  Это может произойти, буквально, в первом испытании а, может и в момент исчезновения вселенной. Даже выбрасывая орёл или решку есть отличная от нуля вероятность выпадения одних орлов на протяжении любого количества испытаний.  Вероятность хотя и даёт возможность оценки возможности возникновения события но, ни как не определяет однозначного свершения данного события. Т. е. даже если вы 10 триллионов раз, подряд, выбросили решку, это не значит что, в следующем броске выпадет орёл.
Вероятность, как таковая, существует только и только лишь, при возможности произвести множество событий.  Причём событий отличающихся друг от друга. Можно вычислить с какой вероятностью выпадет число обозначенное на грани кубика, равносторонней, пирамиды - тетрадра или какого либо другого правильного многогранника. Правильность фигуры гарантирует одинаковые возможности для свершения всех возможных событий.
В этой цитате ключевая фраза относящаяся к делу. Существование любой частицы, в вакууме, не имеет определённых границ. Она существует везде и сразу, но, с определённой долей вероятности. (непонял где выделение цветом) Т.е. провзаимодействовать с ней, можно в любом месте но, с разной вероятностью.
Из чего видно, что электрон не проходит сразу через две щели. Он вообще ни где и ни как непроходит, он существует в обеих щелях одновременно.
Раздвоился? Вовсе нет. Пространство, это порядок существования ... скажем так, - наличных тел. "Наличные" тела в данном пространстве существуют нелокально. Но, в этом месиве вероятностей, упорядочение образующее мировые линии, всётаки существует. Что же его предопределяет? Материальные тела макромира. Квантовое пространство это не самостоятеельная сущность. Это всего лишь, отображение процессов происходящих в макромире.
Теперь можно вернуться к квантовой интерференции. Создание двух и более щелей с пределённым порядком существования (расстояние между ними, их ширина, местоположение) создаёт альтернативные пути для мировых линий для пробного тела. Они возникают как следствие, порядка существования вероятности. Не буду углубляться в подробности. Скажу, что это похоже на солитон. Солитон, например волна цунами, будучи разорванным по какой либо причине, после этого начинает интерферировать. Интерференция событий именно такой процесс. Возможность свершения событий, - встреча с детектором, распределяется в определённом порядке, который мы имеем возможность наблюдать в макромире.
Надеюсь понятно. Если возникнут вопросы, я готов отвечать.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

О природе движения

Сообщение piven » 27 авг 2014, 11:23

КОВИП, с Вами дискутировать интересно, но не ленитесь разжёвывать "простое", ибо от него,, как от азбуки, строится язык и взаимопонимание. Импульс- концентрация движения,что возможно в форме замкнутого, орбитного, движения Дуализм- симбиоз импульса и волны состоит в том, что импульс сравним с телом и его полем, а волна рождается движением тела, которое сталкивает атомы в поле своей орбиты, где они механизмом домино толкают своих соседей со своих насиженных мест и так нарастает цепная реакция, как "снежный ком", толкнутый с горы, который внизу горы уже вырастает в лавину ускоренного снега. 27.8.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 27 ноя 2019, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей