Вечный двигатель

[petrovic11]

В принципе, можно вообще отказаться от торца. И будет только одна мембрана.

Общая площадь мембраны в этом случае равна Sом = Sс + Sп. Где Sс - это площадь стенки (черная), Sп площадь поршня (синий). Площадь непроницаемой части мембраны равна Sн = Sом - Sо, где Sо - суммарная площадь отверстий в мембране. Sн = Sом - Sо = (Sс + Sп) - Sо = Sс + Sп - Sо. Внутри избыточное давление Pиз. На мембрану действует сила Fм = Pиз(Sс + Sп - Sо) = PизSс + PизSп - PизSо. PизSо создаётся вылетающими молекулами. Поэтому PизSо/2. И сила давления в этом случае на мембрану Fм = PизSс + PизSп - PизSо/2. На стенку действует сила давления Fс = PизSс, где Sс - это площадь стенки (чёрная). При каких условиях Fм = Fс?
PизSс + PизSп - PизSо/2 = PизSс.
PизSс + PизSп = PизSс + PизSо/2.
PизSп = PизSо/2.
Sп = Sо/2. Или 2Sп = Sо.
Чтобы ВД заработал, необходимо, чтобы Fм < Fс. Это неравенство выполняется при следующем условии 2Sп < Sо. То есть, чтобы ВД заработал, необходимо, чтобы суммарная площадь отверстий в мембране превосходила площадь поршня более чем в 2 раза. И всё.Если у вас есть возражения, то используйте мои обозначения, а не выдумывайте свои.

[Pyotr]

Source of the post
В принципе, можно вообще отказаться от торца. И будет только одна мембрана.

Я всегда так и делал. Изучайте пост № 753, где Sп/Sом, Sо/Sом.

[petrovic11]

Source of the post

Source of the post
В принципе, можно вообще отказаться от торца. И будет только одна мембрана.

Я всегда так и делал. Изучайте пост № 753, где Sп/Sом, Sо/Sом.

Если что-то там делаете, то надо так и писать. Типа, убираем торец и вместо будет только одна мембрана.
Ну и где ошибки в моих новых расчётах?

[Pyotr]

Source of the post

Source of the post

Source of the post
В принципе, можно вообще отказаться от торца. И будет только одна мембрана.

Я всегда так и делал. Изучайте пост № 753, где Sп/Sом, Sо/Sом.

Если что-то там делаете, то надо так и писать. Типа, убираем торец и вместо будет только одна мембрана.
Ну и где ошибки в моих новых расчётах?

В предположении, что Риз постоянно по объему.

[petrovic11]

Вы уж сразу и пищите, где оно меньше, а где больше, по вашему мнению.

[Pyotr]

Source of the post
Вы уж сразу и пищите, где оно меньше, а где больше, по вашему мнению.

Поделив импульсы (пост № 753) на соответствующие площади нетрудно установить, что избыточное давление у стенки составляет от избыточного давления у непроницаемой части мембраны. Когда пористость мембраны стремится к нулю, эти давления стремятся одно к другому, что строго соответствует закону Паскаля, когда пористость мембраны стремится к единице - избыточное давление у стенки становится пренебрежимо малым по сравнению с избыточным давлением у непроницаемой части мембраны.

[petrovic11]

Source of the post

Source of the post
Вы уж сразу и пищите, где оно меньше, а где больше, по вашему мнению.

Поделив импульсы (пост № 753) на соответствующие площади нетрудно установить, что избыточное давление у стенки составляет от избыточного давления у непроницаемой части мембраны. Когда пористость мембраны стремится к нулю, эти давления стремятся один к другому, когда пористость мембраны стремится к единице - избыточное давление у стенки становится пренебрежимо малым по сравнению с избыточным давлением у непроницаемой части мембраны.

"Когда вы говорите, то такое ощущение, что вы бредите." Фильм "Иван Васильевич меняет профессию".
Когда пористость мембраны стремиться к нулю, то давление у мембраны и у стенки равны. Когда проницаемость мембраны стремиться к единице, то давление у стенки становиться пренебрежительно малым. Но вы почему-то упускаете из виду такой факт. Если пористость мембраны стремиться к единице, то непроницаемая часть мембраны стремится к 0. Если в стенку молекулы могут ударяться, создавая силу, то в мембрану нет. Нету мембраны. Ударяться не во что. Соответственно, нет противодействующей силы. Есть только пренебрежительная малая сила давления на стенку. Но она есть. Но это уже крайности. Без мембраны ВД работать не будет.
На самом деле проницаемость мембраны не может быть равной 1. Не будем бросаться в крайности и примем проницаемость мембраны 0,5. В этом случае давление у стенки никак не может быть меньше, чем у мембраны. А ваши рассуждения - ошибочны.

[Pyotr]

Source of the post
А ваши рассуждения - ошибочны.

Может еще и ошибку укажете?
Откуда по Вашему возьмутся молекулы, ударяющиеся в стенку, при пористости мембраны стремящейся к единице? Очевидно, они отразятся от непроницаемой части мембраны, площадь которой мала, но не нуль. А для с=0.5 избыточное давление у стенки будет ровно в 2 раза меньше такового у мембраны.

[petrovic11]

Допустим, мембрана непроницаема. Молекулы летают между стенкой и мембраной. Одинаковое количество молекул ударяется в мембрану и стенку.
В мембране появилось отверстие (а). 5 молекул ударились в стенку. В мембрану тоже должно удариться 5 молекул. Но 1 молекула попала в отверстие и вылетела наружу. Один удар молекулы не компенсируется и на стенку цилиндр действует импульс 2mv.
5 молекул отскочили от стенки и летят к мембране (б). Но ударяются в неё только 4 молекулы, а 1 попала в отверстие и вылетела наружу. В стенку ударились все 4 отскочившие от мембраны молекулы. В стенку и мембрану ударилось по 4 молекулы. Импульсы компенсируются.
Далее цикл повторяется (в). Вылетели 2 молекулы. При этом цилиндр получил импульс 2mv. 2 молекулы = 2mv. 1 молекула = mv. Поэтому при вылете молекулы цилиндр получает импульс mv. в 2 раза меньший, чем при ударе в стенку 2mv.
Очень малая часть молекул отразиться от этой части мембраны, а основная масса молекул отразиться от внешних молекул, столкнувшись с ними. Грубо говоря. Но давление на стенку на ничтожную величину но всё же будет больше, чем на мембрану. И вообще, это называется довести до абсурда, чтобы показать неработоспособность ВД. Не будем отвлекаться на крайности. Проницаемость мембраны 0,5 и для этого случая Pиз будет равно и для стенки и для мембраны. Но если оно и будет меньше, то только у мембраны.

[Pyotr]

Значит, на ошибку указать не можете, но верите в изобаричность, продолжайте верить, что Вам еще остается, не книжки же читать, в самом деле. А рисунок Ваш не соответствует сути дела - первое столкновение избыточная молекула совершит с непроницаемой частью мембраны и лишь отразившись от нее эта молекула с некоторой вероятностью меньшей единицы столкнется со стенкой.