Теория Большого Взрыва

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 25 июн 2014, 11:33

Наиболее распространенным источником рентгеновского излучения является рентгеновская трубка, в которой сильно ускоренные электрическим полем электроны бомбардируют анод (мишень из тяжелых металлов) , испытывая на нем резкое торможение. При этом возникает рентгеновское излучение, представляющее собой электромагнитные волны с длиной волны примерно 10-12 - 10-10м.

$$ m_ý=\frac{2E_ô}{ñ^2} $$
------
Вот, ведете тут высоконаучные споры, а даже не в состоянии суть метаморфозы уловить:
1. На основе ошибочной предпосылки :
В центре шара напряженность гравитационного поля равна нулю, но возрастает вдоль радиуса к внешней поверхности пропорционально радиусу шара. Следовательно, гравитационное поле кнаружи все усиливается и усиливается.
,
поставлен диагноз:
Однако такой мир не мог бы существовать, если сохраняется закон тяготения Ньютона.
, и назначено лечение: Вселенная расширяется.
2. С другой стороны, есть понимание, что шар расширяться равномерно по всем направлениям не может, а если не по всем, то наблюдалось бы некоторое выделенное направление. Оно не наблюдается. В связи с этим делается вывод о том, что Вселенная плоская.
3. Есть понимание, что одним и тем же усилием, невозможно равномерно разводить гравитационно связанные сильно, гравитационно связанные не сильно, и гравитационно не связанные системы, поэтому делается вывод о "разлете" только гравитационно не связанных систем.
А теперь скажите пожалуйста: а зачем плоской Вселенной, вообще, расширяться? У плоской Вселенной точно нет "гравитационное поле кнаружи все усиливается и усиливается".
И если уж гравитационно связанные до сих пор не "слиплись", то не связанным, тем более, могут только столкновения иногда грозить.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 25 июн 2014, 12:14

Дмитрий40 писал(а):Source of the post Вот с этим немного не соглашусь. При ядерных реакциях был термин "дефект массы", именно уменьшение массы (не энергии!) продуктов реакции по сравнению с исходными, при этом масса превращалась в энергию, уносимую продуктами (кинетически или излучением).
Понятие "дефект массы" никуда не делось. Только нужно его правильно понимать. Дефект массы - разность между массой связанной системы взаимодействующих тел (частиц) и суммой их масс в свободном состоянии (из Физической энциклопедии). Еще раз, масса не может превращаться в энергию. В силу миллион раз проверенного закона сохранения энергии, она не может возникнуть или исчезнуть. Энергия может только превращаться из одного вида в другой.
Дмитрий40 писал(а):Source of the post Если не ошибаюсь, именно по дефекту массы и предсказали нейтрино.
Нейтрино было введено теоретически для согласования результатов экспериментов с законом сохранения энергии
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 25 июн 2014, 12:19

zam2 писал(а):Source of the post
Еще раз, масса не может превращаться в энергию. В силу миллион раз проверенного закона сохранения энергии, она не может возникнуть или исчезнуть.

Это в смысле, что кусок, который был цезием, и когда перестанет им быть, будет иметь все ту же массу?
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 25 июн 2014, 12:24

Дмитрий40 писал(а):Source of the post (по формуле $$m = \frac{E}{c^2}$$)
Эта формула неверная. Правильно так: $$m = \frac{E_0}{c^2}$$.
$$E_0$$ - энергия покоя.
Или так: $$m=\sqrt{\frac{E^2}{c^4}-\frac{p^2}{c^2}}$$.
$$p$$ - импульс.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Дмитрий40
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 май 2014, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Дмитрий40 » 25 июн 2014, 12:33

Я наверное опять неправильно употребил термин, не сверившись с энциклопедией. Я имел в виду уменьшение массы продуктов ядерной реакции по сравнению с массой исходных компонентов (под массой понимается масса частиц в состоянии покоя). И излишек массы "уносится" в том числе в виде энергии фотонов. Т.е. фактически прямое преобразование массы (исходных частиц) в энергию (фотонов).
Последний раз редактировалось Дмитрий40 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 25 июн 2014, 12:39

Анж писал(а):Source of the post Это в смысле, что кусок, который был цезием, и когда перестанет им быть, будет иметь все ту же массу?
Если кусок цезия окружить абсолютно непроницаемой оболочкой (что, сами понимаете, довольно затруднительно), то масса того, что получится, будет равна массе исходного куска.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Дмитрий40
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 май 2014, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Дмитрий40 » 25 июн 2014, 12:39

Анж писал(а):Source of the post
zam2 писал(а):Source of the post Еще раз, масса не может превращаться в энергию. В силу миллион раз проверенного закона сохранения энергии, она не может возникнуть или исчезнуть.
Это в смысле, что кусок, который был цезием, и когда перестанет им быть, будет иметь все ту же массу?
Подозреваю в понятие массы надо включать и массу всех вылетевших альфа и бета (и всех прочих) частиц, и массу всех излученных фотонов. А при таком вычислении масса разумеется останется постоянной. Только не куска цезия, а всей замкнутой системы "кусок + вылетевшие частицы + излучение". Причём под словом "масса" понимается вовсе не масса покоя, а вон та хитрая величина с корнем из энергий.

PS. Какое это отношение имеет к вопросу о тепловом балансе Вселенной понятно слабо. Лишь вопрос правильной терминологии.
PPS. Хорошо хоть формулу взяли из СТО, а не ОТО, там с метриками и тензорами совсем путаница была бы.
Последний раз редактировалось Дмитрий40 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 25 июн 2014, 12:45

Дмитрий40 писал(а):Source of the post Т.е. фактически прямое преобразование массы (исходных частиц) в энергию (фотонов).
Вот откуда у вас этот миф о преобразовании массы в энергию?
Если бы это было так, то знаменитая формула выглядела бы примерно следующим образом:
$$E+mc^2=const$$,
то есть, уменьшение массы сопровождается соответствующим увеличением энергии (чем меньше массы, тем больше энергии). Но ведь все в точности наоборот. Чем больше масса - тем больше энергия.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 25 июн 2014, 12:53

zam2 писал(а):Source of the post
....что, сами понимаете, довольно затруднительно), то масса того, что получится, будет равна массе исходного куска.

Ага. Поэтому проще добавить кусок равный по массе потерям, и то, что получиться будет равно массе исходного куска.
Дмитрий40 писал(а):Source of the post
Какое это отношение имеет к вопросу о тепловом балансе Вселенной понятно слабо.

Как какое? Выясняем нужно ли при подсчете теплового баланса Вселенной, учитывать имеющиеся в ней различные обломки вещества, спонтанно излучающего фотоны; альфа и бета частицы, известные под названием рентген - излучения.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ctydent
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение ctydent » 25 июн 2014, 12:58

Дмитрий40 писал(а):Source of the post Уточню: сфера (горизонт событий) в данном случае - воображаемая, физически во Вселенной не присутствует.
То есть я правильно понял, что это примерно так выглядит ? Вселенная расширяется именно так и линия сферы это горизонт событий ?
Изображение

И любой объект внутри этой сферы (то есть в нашей вселенной) не может видеть что-либо за сферой, поскольку они для него находятся за горизонтом событий ? А внутри сферы он может видеть все объекты.
Правильно ?
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей