СТО для малышей :-)

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Dragon27 » 18 май 2014, 14:21

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Теперь рассчитываем 2-ю секумду, затем точно так же и третью и все остальные. После этого мы заявляем, что в нашей СО (по нашим часам) сигналы отражались с интервалом в 1 сек.

По моей оценке, нам нужно будет посылать сигналы с частотой 200 в секунду, чтобы они отражались с интервалом в 1 секунду от улетающего корабля.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение NT » 18 май 2014, 14:39

Dragon27 писал(а):Source of the post По моей оценке, нам нужно будет посылать сигналы с частотой 200 в секунду, чтобы они отражались с интервалом в 1 секунду от улетающего корабля.
:lool:
Последний раз редактировалось NT 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Александр Амелькин » 18 май 2014, 23:53

Ничего подобного. Давайте посчитаем. Предположим, ракета удаляется от Земли со скоростью 0,5C. Нам нужно передать на неё импульсы с интервалом в 1 сек. Первый сигнал с Земли будет отправлен когда на часах будет 0,5 сек. А вернётся он когда на часах будет 1,5 сек. Сложим вместе, разделим пополам, получим 1 сек - это время отражения.
Для обозначения 2-й сек. мы отправим сигнал, когда на часах будет 1 сек, а вернётся он когда будет 3 сек. Снова сложим, разделим пополам, получим 2 сек - время отражения сигнала.
Для 3-й секунды мы отправим сигнал, когда на часах будет 1,5 сек, а вернётся он когда будет 4,5 сек. Время отражения - 3 сек. То есть мы отправляем сигналы с интервалом 0,5 сек, отражаются они с интервалом 1 сек, а возвращаются с интервалом 1,5 сек. То есть для скорости 0,5C коэффициент k равен трём.

Теперь возьмём скорость ракеты 0,7C. Уходить сигналы будут с интервалом 0,3 сек, отражаться синтервалом 1 сек, а возвращаться с интервалом 1,7 сек. То есть для скорости 0,7C коэффициент k будет равен 5,666...

Для гарантии расчитаем ещё при скорости ракеты равной 0,9C. Уходят сигналы с интервалом 0,1 сек, возвращаются с интервалом 1,9 сек. Коэффициент k будет равен 19.

Нетрудно догадаться, что коэффициент k расчитывается по формуле (C+V)/(C-V). И без всяких квадратных корней. При сближении (я не проверял) коэффициент k, возможно, будет иметь другой вид: числитель и знаменатель поменяются местами. Но это пусть Гришпута сам проверяет.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Александр Амелькин » 19 май 2014, 00:43

Ну получили мы этот коэффициент k. Ну и что с ним делать? Зачем он нужен? Нам же интересно заглянуть в чужую СО, чтобы узнать сколько у них времени прошло между нашими секундными импульсами. А эта задача труднее. Это нужно рассматривать почему они нашу локацию считают неправильной.

Интересно, как это мы оказались в разделе "Для малышей"? Да и такого раздела я не видел. Ну для малышей - значит для малышей. Просто я не имею представления где это мы находимся?
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Dragon27 » 19 май 2014, 03:57

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Ничего подобного. Давайте посчитаем. Предположим, ракета удаляется от Земли со скоростью 0,5C.

Уже неверно. Замедление у вас в 10 раз, вы это в предыдущем посте сказали. Значит скорость примерно 0,995c.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение grigoriy » 19 май 2014, 04:13

Александр Амелькин писал(а):Source of the post
Нетрудно догадаться, что коэффициент k расчитывается по формуле (C+V)/(C-V).

Это ваш коэффициент k так рассчитывается. Только максимум, что вам за него предложат -
это дырка от бублика.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Александр Амелькин » 19 май 2014, 04:42

Для Гришпуты:
Расчитывайте сами.

Для Dragon 27:
Да то я просто так написал. Мы же сейчас рассматривали разные скорости. Поэтому и замедление времени будет разное. Но коэффициент k - это не коэффициент замедления времени. Мы отправляем свои секундные импульсы, и не знаем сколько времени проходит на ракете между нашими импульсами. Мы не можем сейчас использовать коэффициент "гамма". Мы его ещё не вывели. Но мы-то знаем, что на ракете время замедленно. Поэтому на ракете будут принимать импульсы в "гамма" раз чаще. Но мы их СО не рассматривали. А то, что отражённые импульсы к нам приходят реже, так это к остановке времени никакого отношения не имеет.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение grigoriy » 19 май 2014, 05:07

Александр Амелькин писал(а):Source of the post
Для Гришпуты:
Расчитывайте сами.

Его давно уже рассчитал Бонди. Я лишь воспроизвел его расчет.
А вы, вместо того, чтобы разобраться, начинаете фантазировать,
совсем не озабочиваясь корректностью рассуждений.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение Александр Амелькин » 19 май 2014, 05:17

Так разберитесь и мне заодно расскажите.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

СТО для малышей :-)

Сообщение grigoriy » 19 май 2014, 05:23

Александр Амелькин писал(а):Source of the post
Так разберитесь и мне заодно расскажите.

Разобрался и изложил в первом посте этой темы.
А если вы зублудились и не в состоянии найти первый пост, то это ваши проблемы.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Для начинающих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей