Вопросы к космологам

piven
Сообщений: 948
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение piven » 18 янв 2014, 14:12

polfan писал(а):Source of the post
Сергей Сергеев писал(а):Source of the post
1. Уже в 1886 году английский астроном Вильям Хаггинс заметил, что длины волн звездного света, то есть суммарного излучения звезд НАШЕЙ галактики, несколько сдвинуты по сравнению с земными спектрами тех же элементов! То есть, ориентируясь только на этот факт, как бы надо считать, что НАША Галактика расширяется... Но тогда это уникальная галактика, ведь у других галактик этого расширения нет!

2. Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик. То есть галактики находящиеся на пределе наблюдаемости, по их мнению, РЕАЛЬНО удаляются от нас со скоростью света. Но в такой "вселенной" никак невозможно найти другой "центр расширения" кроме нашей Галактики. Но тогда еще раз приходится принять версию, что НАША Галактика уникальна, ибо она центр "вселенной"...


По п 1 - если эти даные верны - то они являются уже наблюдательными фактами, альтернативными Большому взрыву и ускоряющемуся разбеганию галактик! Скорости на периферии наблюдений уже превышают световую, а если со временем радиус наблюдений увеличится вдвое - какая там будет скорость разбегания?? Но сторонники Б. взрыва подобные факты игнорируют, а идеям несогласных просто не дают ход, сразу объявляя их антинаучными (достойный пример - борьба с генетиками). И вообще (я уже писал) - кто-то пробовал подсчитать - сколько же энергии потребовалось бы, чтобы с ускорением гнать всю Вселенную от нас (а её края мы ещё не видим)?? Не получится ли эта цифра такова, что заставит что-то пересматривать?
По п 2 Вы правы: сначала центром мироздания была Земля, затем Солнце, потом Галактика, теперь наш Большой взрыв - и мы в нём единственные умные... Ну никак не хочет человечество признать себя рядовым дитём в рядовом месте бесконечной Вселенной, где вечно идёт свой кругооборот вещества от водорода до другого края таблицы Менделеева - и обратно к водороду.
Что же центра расширения - так он в этом гипотетическом шаре везде, ведь по теории БВ этот пузырь просто увеличивается в объёме, и где ни стань - от тебя будут разбегаться галактики. Но! - край где же то должен быть, и мы его пока не видим. Так вот, здесь я прикинул возможный возраст этого шара и у меня он не совпал с принятым возрастом Вселенной в 13.6 - 14.6 млрд лет. Судите сами: граница видимой части Вселенной доходит до 12 млрд световых лет. Свет летел к нам от них 12 млрд лет. Но самим галактикам чтобы оказаться там надо было лететь туда со скоростью света тоже 12 млрд лет!(это если мы в том центре!). Уже 24 млрд лет! Но я когда то читал разъяснения учёных по ОТО: даже один протон практически невозможно разогнать до скорости света - так много надо энергии. Но если бы его теоретически так разогнать - то такой протон мог бы родить вещества на целую галактику. Приимая первую половину этих выводов ОТО, я предполагаю, что какой бы взрыв точки ни был - вещество разлеталось с досветовой скоростью. Если даже принять половину скорости света, то тогда возраст станет 36 млрд лет! И это если мы в центре этого шара и видим его край! А если мы, скажем, на четверти диаметра от края? Тогда другой край уже минимум на 36 млрд световых лет от нас, а возраст Вселенной будет даже при разлёте со скоростью света 24 + 12=36 млрд лет! А если до края ещё далеко? Всё это только увеличит возраст Вселенной!
Ваши мысли логичны, правильны. Пространство не имеет границ и время его существования всегда было и будет. Отношение противоположных размерных, объёмных бесконечностей является первичным потенциальным движением, как граница, разделяющая делимое и делитель, которые один к другому меняются положением, ролью, а это предстаёт 2-мя делимыми и 2-мя делителями, мужским и женским началом, которые своим делением на 2, создают множество отрезков с началами и концами, И делению нет конца, но туда уходит наше будущее, где находятся наши предки, внутри микромира.
18.1.2014г. Пивень Григорий.
Последний раз редактировалось piven 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

polfan
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение polfan » 18 янв 2014, 17:12

Andrey Zykov 15.1.2014, 1:37 Это они сейчас удаляются, а видим мы их такими, какими они были давно, когда ещё не удалялись

Согласно теории БВзрыва - весь мир расширяется без остановок. Где Вы взяли галактики, которые не удалялись?
Dragon27 Дата 16.1.2014, 17:37 Не ошибся. Вы всё равно ничего не поняли и не поймёте, пока не займётесь нормальным самообразованием.

1 - "нормальное самообразование" - это не слепая вера в теорию БВ. Последователи БВ уже дописались до того, что БВ не мог произойти сам по себе - его явно запрограммировала "какая то высшая сущность" (журнал "Наука и жизнь" № 10/11 за 2010 год). Это нормально?
2 - если Вы поняли, о чём я написал, тогда подумайте и объясните, как мы можем получать реликтовое излучение равномерно со всех сторон, когда оно возникло при диаметре Вселенной в 380 тыс. св лет и с тех пор прошло 14 млрд. св. лет? Скорость света около 300 тыс. км/сек. Знания надо показывать в доводах своих взглядов, а не в пустой критике.
3 - почитайте всё таки статью по указанному мной адресу. Это совершенно другие взгляды, они не должны Вас оставить равнодушным!
Последний раз редактировалось polfan 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение IRINA » 18 янв 2014, 17:23

polfan писал(а):Source of the post Где Вы взяли галактики, которые не удалялись?

Таких галактик несколько. Андромеда,Маггелановы облака,сближаются с нашей.
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

polfan
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение polfan » 18 янв 2014, 18:48

IRINA 39 минут назад Таких галактик несколько. Андромеда,Маггелановы облака,сближаются с нашей.

IRINA, там речь шла о периферийных галактиках (при современном обозрении), которые удаляются со сверхсветовыми скоростями (если судить по красному смещению). Если бы мир действительно расширялся, то увеличивались бы и радиусы орбит всех планет. Изменения были бы малы для прямого измерения, но увеличивались бы периоды вращения планет, а астрономы этого не наблюдают.
Кстати, Андромеда при постоянной Хаббла 70 - 75 км/сек на мегапарсек и расстоянии до неё у 2 млн. св. лет должна удаляться от нас со скоростью 43 - 46 км/сек (по теории расширяющейся Вселенной). А фактически она приближается к нам со скоростью 120 - 150 км/сек (по разным источникам).
Последний раз редактировалось polfan 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение Dragon27 » 18 янв 2014, 20:41

polfan писал(а):Source of the post 1 - "нормальное самообразование" - это не слепая вера в теорию БВ.

Также хочу добавить, что нормальное самообразование - это не слепая вера в ложность БВ.

polfan писал(а):Source of the post если Вы поняли, о чём я написал, тогда подумайте и объясните, как мы можем получать реликтовое излучение равномерно со всех сторон, когда оно возникло при диаметре Вселенной в 380 тыс. св лет и с тех пор прошло 14 млрд. св. лет? Скорость света около 300 тыс. км/сек. Знания надо показывать в доводах своих взглядов, а не в пустой критике.

Уже имеющиеся знания надо добывать из специально предназначенной для этого литературы, а не из искривлённых зеркал своего разума, наполненных неструктурированным мусором. Как минимум, вам нужно избавиться от вашей наивной веры в то, что у вас по этой теме может быть какое-то мнение, которое можно нормально критиковать.

polfan писал(а):Source of the post почитайте всё таки статью по указанному мной адресу. Это совершенно другие взгляды, они не должны Вас оставить равнодушным!

А чего мне, злиться что ли на идиотизм? Конечно равнодушным.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Вопросы к космологам

Сообщение Wild Bill » 18 янв 2014, 22:21

Само заглавие темы указывает на полную безграмотность ТС! Даже до вчерашнего дня все расчёты по выполненным экспериментам говорят о непротиворечивости теории. Там есть проблемы, но об этих проблемах ТС даже не слышал... что ему до K-теории..
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Астрономия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей