Корны, Бермант-Араманович о производной по направлению.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 21 дек 2013, 08:21

Так тут физики нет - одна математика, и то - прикладная )

Орбан И.Н.

kiv писал(а):Source of the post
Уже задрал оверквотинг...

Пересмотрел все - нигде не нашел, чтоб ставили условие $\varphi(x,y,z)=\varphi(r)$ ...

Очередная очепятка?

Вы нигде не нашли зависящую от расстояния классическую функцию потенциала скалярного поля заряда $$q$$

$\phi(r) =\frac{q}{r}$ ?

Чем Вам помочь, чтобы Вы смогли найти то, что написано в учебнике физики?

Орбан И.Н.

Рубен писал(а):Source of the post
Так тут физики нет - одна математика, и то - прикладная )

Рубен писал(а):Source of the post

Приведу пример.
Понизим для наглядности (сути это не меняет) размерность пространства, на котором задается функция $\phi$ , до двух. Пусть задана функция:

$\displaystyle \phi(x,y) = \sqrt{1 - \frac {x^2} {a^2} - \frac {y^2} {b^2}}$

Общеизвестно, что параметрическим заданием эллипса на плоскости 0XY являются уравнения:

$x=a \cos\omega t, y=b \sin\omega t$ . (*)

Посредством исключения параметра t из (*) элементарно получаем каноническое уравнение эллипса:

$\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$ .

Следовательно, Ваша функция потенциала скалярного поля, полученная Вами при помощи операции извлечения квадратного корня из нуля

$\phi (x,y)=\sqrt{1-1}=\sqrt{0}$

обязана принимать постоянные значения для всех точек поверхности, которую Вы обозвали эллипсом, чтобы тот соответствовал определению поверхности уровня.

Этот абсурдный результат относится и к следствию из всего, что Вы написали про "трехмерное скалярное поле" под названием эллипсоид, постоянство значения потенциала скалярного поля $\phi (x,y,z)=\sqrt{1-1}=\sqrt{0}$ для каждой точки которого Вам оказалось также не по зубам. Повторяемое в очередной раз из уже написанного Вами не является доказательством постоянства значения функции скалярного потенциала для каждой точки трехмерной поверхности именуемой эллипсоидом, а значит относится к Вашей ставшей уже традиционной голословной демагогии.

В сухом остатке от Вашей плодотворной деятельности остается последний вопрос:

Будете ли Вы продолжать настаивать на том, что извлечение квадратного корня из нуля, c которым Вы отождествили квадрат функции потенциала, является обоснованием постоянства значений функции

$\phi (x,y,z)=\sqrt{0}$

для любой точки поверхности уровня, которую Вы именуете эллипсом?

У Вас есть два варианта ответа:

1) Да, Вы настаиваете на том, что извлечение квадратного корня из нуля дает постоянное значении функции $\phi (x,y,z)=\sqrt{0}$ для любой точки поверхности под названием эллипс и готовы это подтвердить цитатами из учебной справочной литературы, чтобы перестать позволять себе голословную демагогию;

2) Нет, Вы не настаиваете на этом лишенном здравого смысла и не имеющем ни одного подтверждения в справочниках своем утверждении и считаете эту Вашу "шутку" неудавшейся.

Какой же из вариантов ответа выберете Вы? Вот в чем заключается последний вопрос.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 21 дек 2013, 14:54

Орбан И.Н. писал(а):Source of the post Посредством исключения параметра t из (*) элементарно получаем каноническое уравнение эллипса:

$\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1$ .

Следовательно, Ваша функция потенциала скалярного поля, полученная Вами при помощи операции извлечения квадратного корня из нуля

$\phi (x,y)=\sqrt{1-1}=\sqrt{0}$

у вашего эллипса полуоси $$x=a$$

и

, а у моего...читайте, короче, мой пост #56, чтобы не лажать - у меня всё-всё написано.

У Вас есть два варианта ответа:

1) Да, Вы настаиваете на том, что извлечение квадратного корня из нуля дает постоянное значении функции $\phi (x,y,z)=\sqrt{0}$ для любой точки поверхности под названием эллипс и готовы это подтвердить цитатами из учебной справочной литературы, чтобы перестать позволять себе голословную демагогию;

2) Нет, Вы не настаиваете на этом лишенном здравого смысла и не имеющем ни одного подтверждения в справочниках своем утверждении и считаете эту Вашу "шутку" неудавшейся.

У меня есть третий вариант. Я вам дам возможность самостоятельно проверить (в школе учились, считать умеете?), что функция

$$\displaystyle \phi(x,y,z) = \sqrt{1 - \frac {x^2} {a^2} - \frac {y^2} {b^2} - \frac {z^2} {ñ^2}}$$ не равна тождественно нулю при произвольных значениях (x;y;z).

Например, в точке $$x=0; y=0; z=0$$

, $\phi(0,0,0) = 1$

Ровно то же можно сказать и о функции $\displaystyle \phi(x,y) = \sqrt{1 - \frac {x^2} {a^2} - \frac {y^2} {b^2}}$ : в точке $$x=0; y=0$$

, $\phi(0,0) = 1$ . Получили противоречие.

Впрочем, если школьный курс забыли (не сможете посчитать) - зовите на помощь!

Очень жаль, но всё ваше словоблудие разбивается о скалы фактов. :cray:

kiv · Сообщение **kiv** » 21 дек 2013, 15:22

Орбан И.Н. писал(а):Source of the post
$\phi(r) =\frac{q}{r}$ ?
Чем Вам помочь, чтобы Вы смогли найти то, что написано в учебнике физики?

Встречный вопрос - а поле диполя вы встречали? У которого $\varphi(x,y,z)\not=\varphi(r)$ ?

Ни вы, ни ваш предшественник условия $\varphi(x,y,z)=\varphi(r)$ не ставили, а значит, существование такого поля ничего не доказывает.

Это все равно как если бы доказывали, что все числа целые, четные и положительные, потому что есть двойка

Рубен · Сообщение **Рубен** » 21 дек 2013, 15:31

kiv писал(а):Source of the post Ни вы, ни ваш предшественник условия $\varphi(x,y,z)=\varphi(r)$ не ставили, а значит, существование такого поля ничего не доказывает.

Он не поймет о чем вы говорите - не поймет при чем тут это условие. Куда там, если даже он не понимает, что функция $\displaystyle \phi(x,y) = \sqrt{1 - \frac {x^2} {a^2} - \frac {y^2} {b^2}}$

в своей области определения не равна тождественно нулю

kiv · Сообщение **kiv** » 21 дек 2013, 15:47

Рубен писал(а):Source of the post
Он не поймет о чем вы говорите - не поймет при чем тут это условие. Куда там, если даже он не понимает, что функция $\displaystyle \phi(x,y) = \sqrt{1 - \frac {x^2} {a^2} - \frac {y^2} {b^2}}$
в своей области определения не равна тождественно нулю

Да я уже потом это прочел, когда ответил...
Даже удивительно, что человек с такими представлениями в состоянии пользоваться компьютером и LaTeXом...

balans · Сообщение **balans** » 21 дек 2013, 16:08

Здравия Вам желаю.

kiv писал(а):Source of the post
Даже удивительно, что человек с такими представлениями в состоянии пользоваться компьютером и LaTeXом...

Такое бывает от злоупотребления анашой. Видел, как здоровы нормальный человек накурившись уверенно говорил чушь. Рассказывал о своей "гениальной" идее осветить целый город одной лампой, и о том, как его "кинули". Как я только пытался показать на недостаток его рассуждении, он начинал говорить быстрее и брать доминирующую позицию.

kiv · Сообщение **kiv** » 21 дек 2013, 16:13

balans писал(а):Source of the post
Видел, как здоровы нормальный человек накурившись уверенно говорил чушь.

О, я это - заметим, без всякой анаши - наблюдаю вместе со всеми киевлянами больше месяца

Рубен · Сообщение **Рубен** » 21 дек 2013, 16:46

kiv писал(а):Source of the post Даже удивительно, что человек с такими представлениями в состоянии пользоваться компьютером и LaTeXом...

я всё же надеюсь, что он всё-таки тролль

balans писал(а):Source of the post Такое бывает от злоупотребления анашой. Видел, как здоровы нормальный человек накурившись уверенно говорил чушь.

заметил, что у вас по этой теме богатый жизненный опыт :acute:

yourdomain.com