До какого знака записывать среднее значение

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Andrew58 » 14 окт 2013, 19:12

Таланов писал(а):Source of the post
Читаем Новицкого: "...погрешность квантования является случайной аддитивной статической погрешностью,..."

Можете ее считать еще мокрой и зеленой. Оценка пределов погрешности от этого не зависит.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Таланов » 26 окт 2013, 03:24

Система теплового контроля гидрогенераторов выдаёт значения температуры точек контроля округлённые до целого значения. Таких точек 256 штук. Как-то мне понадобились для расчётов более точные значения в каждой точке контроля, хотя бы с точностью до десятых. Используя средние значения и нагревая генератор, удалось восстановить значения представляемые до целого знака до одного знака после запятой.

Тср Тi Твосст
45,0 50 50,1
45,1 50 50,2
45,2 50 50,4
45,3 50 50,5
45,4 50 50,6
45,5 51 50,7
45,6 51 50,8
45,7 51 50,9
45,8 51 51,0
45,9 51 51,1
46,0 51 51,2
46,1 51 51,4
46,2 51 51,5
46,3 52 51,6
46,4 52 51,7
46,5 52 51,8
46,6 52 51,9
46,7 52 52,0
46,8 52 52,1
46,9 52 52,3
47,0 52 52,4
47,1 53 52,5
47,2 53 52,6
47,3 53 52,7
47,4 53 52,8
47,5 53 52,9
47,6 53 53,0
47,7 53 53,1
47,8 53 53,3
47,9 53 53,4
48,0 54 53,5
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Andrew58 » 26 окт 2013, 17:17

Таланов писал(а):Source of the post
Используя средние значения и нагревая генератор, удалось восстановить значения представляемые до целого знака до одного знака после запятой.

Ничего удивительного. Вкинули в ситуацию стороннюю информацию - получили дополнительную информацию на выходе, вполне адекватную вкинутой.
Пример не имеет отношения к вопросу ТС.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Таланов » 26 окт 2013, 20:43

Приведённй пример имеет к вопросу ТС самое прямое отношение. Среднее значение ряда измеренных с точностью до целых имеет точность до десятых, если этих значений больше сотни. Именно этот факт позволил мне восстановить исходные данные до десятого знака.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Andrew58 » 27 окт 2013, 09:50

Таланов писал(а):Source of the post
Именно этот факт позволил мне восстановить исходные данные до десятого знака.

1. Вольтметр показал 52 В. Запишите результат измерений.
2. Напряжение измерили 100 раз. 30 раз вольтметр показал 51 В, и 70 раз 52 В. Запишите результат измерений.
3. 100 вольтметров измеряют одно и то же напряжение. 30 из них показывают 51 В, а 70 из них 52 В. Запишите результат измерений.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Таланов » 27 окт 2013, 11:01

ТС задал конкретный вопрос :
Vector писал(а):Source of the post
Результаты 1000 многократных измерений следующие: 115, 117, 113, 115, 114, 112 ,116... Поскольку я знаю, что З.Р.В. нормальный, то оценкой математического ожидания измерений будет среднее значение. Я например вычислил это среднее 115.531312312.... Мне не очевидно, почему я должен округлить до целых, например 116, а не до 115.5?

И получил на него конкретный ответ:
Таланов писал(а):Source of the post
Среднее значение это функция от отдельных значений, поэтому погрешность среднего находится как погрешность косвенных измерений. Погрешность отдельного измерения нам известна, она постоянна и равна $$\pm 0.5$$, тогда погрешность среднего значения равна $$\frac{\pm 0.5}{\sqrt{n}}$$ и при $$n=100$$ среднее представлять следует с точностью до одного знака после запятой.

Вы-то как считаете? К чему ваши примеры, не имеющие никакого отношения к заданному вопросу?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Andrew58 » 27 окт 2013, 13:31

Таланов писал(а):Source of the post
Вы-то как считаете? К чему ваши примеры, не имеющие никакого отношения к заданному вопросу?

Я считаю по ГОСТ 8.207-76, по "Руководству для выражения неопределенностей в измерениях", по VIM в части терминологии. Какими документами руководствуетесь Вы?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Таланов » 27 окт 2013, 13:40

Andrew58 писал(а):Source of the post
Какими документами руководствуетесь Вы?

Я руководствуюсь здравым смыслом.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Andrew58 » 27 окт 2013, 13:53

Таланов писал(а):Source of the post
Я руководствуюсь здравым смыслом.

Когда был утвержден этот международный документ? :blink:
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

До какого знака записывать среднее значение

Сообщение Таланов » 27 окт 2013, 14:14

А мне легко?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Теория вероятностей и Математическая статистика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей