Дорогая Анж! Вам достаточно сказать "Пошел очень далеко, старый мухомор"!Анж писал(а):Source of the post Какой Вы трудный.
Да, согласен. выборочное цитирование не есть хорошо. Сам не люблю. Я хотел показать непоследовательность утверждений. Как оказалось, неудачно. Простите.Анж писал(а):Source of the post Там кроме - съели еще куча текста была:
severe писал(а):Source of the post А почему Вы не хотите применить ту же логику к событям существования частей стержня: стержень длинный, а не точечный, а абсолютной одновременности событий существования разных частей стержня не существует. События существования разных частей стержня, одновременные в одной системе отсчёта, неодновременны в другой, если пользоваться Вашей логикой.
Dragon27 писал(а):Source of the post Именно так. Вы это только осознавать начали?
severe писал(а):Source of the post Мы когда говорим о сокращении длины движущегося стержня, мы имеем в виду что? Сокращенную длину стержня необыкновенного, т.е. составленного из частей, относящихся к различным моментам времени?
А, если в ИСО стержня взять начало стержня в момент 0 секунд и конец в момент 0 секунд, то в ИСО, в которой стержень летит вправо с какой-то скоростью, они будут неодновременны, и расстояние между этими неодновеременными событиями и будет сокращенной длиной стержня? Или в ИСО стержня события существования начала и конца стержня обязательно нужно брать настолько неодноврменными, чтобы они оказались одновременными в ИСО, в которой стержень летит с такой-то скоростью?Dragon27 писал(а):Source of the post Угу. Например, если в ИСО стержня взять начало стержня в момент 2 секунды, а конец в момент 0 секунд, то в ИСО, в которой стержень летит вправо с какой-то скоростью, они будут одновременны, и расстояние будет измеряться в какой-то момент времени именно между ними.
severe писал(а):Source of the post Но даже, если мы будем пользоваться пробразованиями Галилея и зададим некое правило распределения во времени событий существования частей стержня в зависимости от скорости системы отсчёта, в которую мы переходим, то мы получим непостоянную длину стержня.
А, ну да, ну да.Dragon27 писал(а):Source of the post Ну если мы будем пользоваться преобразованиями Галилея, то и одновременность будет абсолютная, вообще-то. Она ж в них зашита. Вспомните:
severe писал(а):Source of the post А, если в ИСО стержня взять начало стержня в момент 0 секунд и конец в момент 0 секунд, то в ИСО, в которой стержень летит вправо с какой-то скоростью, они будут неодновременны, и расстояние между этими неодновеременными событиями и будет сокращенной длиной стержня?
severe писал(а):Source of the post Или в ИСО стержня события существования начала и конца стержня обязательно нужно брать настолько неодноврменными, чтобы они оказались одновременными в ИСО, в которой стержень летит с такой-то скоростью?
Ну тогда получатся, что при смене К -> К'->K мы по итогу систему отсчёта не поменяли, а поменяли события, ибо мы начали с неодновременных событий в К, а закончили одновременными событиями в К.Dragon27 писал(а):Source of the postsevere писал(а):Source of the post А, если в ИСО стержня взять начало стержня в момент 0 секунд и конец в момент 0 секунд, то в ИСО, в которой стержень летит вправо с какой-то скоростью, они будут неодновременны, и расстояние между этими неодновеременными событиями и будет сокращенной длиной стержня?
Нет, длина объекта в конкретной ИСО меряется между частями объекта в один момент времени. Он же передвигается.severe писал(а):Source of the post Или в ИСО стержня события существования начала и конца стержня обязательно нужно брать настолько неодноврменными, чтобы они оказались одновременными в ИСО, в которой стержень летит с такой-то скоростью?
Я говорю, что в любой ИСО события берутся такие, которые одновременны в этой ИСО. Но они могут быть неодновременными в ИСО самого стержня. Я взял для пример какие-то события в ИСО стержня, которые одновременны в нужной нам ИСО (в которой мы и измеряем длину стержня, сокращённую). Для другой ИСО события будут другие.
severe писал(а):Source of the post
Ну тогда получатся, что при смене К -> К'->K мы по итогу систему отсчёта не поменяли, а поменяли события, ибо мы начали с неодновременных событий в К, а закончили одновременными событиями в К.
К - это СО стержня, К' - это СО, в которой стержень движется.
severe писал(а):Source of the post Ну тогда получатся, что при смене К -> К'->K мы по итогу систему отсчёта не поменяли, а поменяли события, ибо мы начали с неодновременных событий в К, а закончили одновременными событиями в К.
К - это СО стержня, К' - это СО, в которой стержень движется.
severe! В сообщении #371 я нарисовал диаграмму Минковского для трубы и стержня. На ней все видно, а Вы продолжаете попытки все это спросить/объяснить словами. Ведь один раз увидеть лучше, чем сто раз услышать. Если есть вопросы по диаграмме, давайте разбираться.severe писал(а):Source of the post Ну тогда получатся, что при смене К -> К'->K мы по итогу систему отсчёта не поменяли, а поменяли события, ибо мы начали с неодновременных событий в К, а закончили одновременными событиями в К.
К - это СО стержня, К' - это СО, в которой стержень движется.
Dragon27 писал(а):Source of the post
zam2, что толку? Вы бы ещё китайские иероглифы тут для него вырисовывать начали.
Вернуться в «Альтернативная наука»
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
