Астрономия

Аватар пользователя
a89653841042a@yandex.ru
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 21:00

Астрономия

Сообщение a89653841042a@yandex.ru » 13 сен 2013, 09:48

Рубен писал(а):Source of the post
Закон сохранения движения центра масс. Видимых тел, действующих на Солнечную систему нет (ими можно пренебречь), тогда центр масс системы в выбранной СК также неподвижен (или движется равномерно и прямолинейно), а он почти совпадает с центром масс Солнца.


В векторной форме из законов Ньютона составляются разрешающие дифференциальные уравнения. А решить дифур можно в любой системе, хоть в декартовой.

Так мы с этого и начали!
" (попробуйте решить задачу в декартовых координатах)Спасибо, я в векторной форме как нибудь)"

Рубен писал(а):Source of the post
Закон сохранения движения центра масс. Видимых тел, действующих на Солнечную систему нет (ими можно пренебречь), тогда центр масс системы в выбранной СК также неподвижен (или движется равномерно и прямолинейно), а он почти совпадает с центром масс Солнца.


центр масс системы в выбранной СК также неподвижен (или движется равномерно и прямолинейно), а он почти совпадает с центром масс Солнца.

Верное утверждение! А как же его доказать?
Последний раз редактировалось a89653841042a@yandex.ru 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Астрономия

Сообщение grigoriy » 13 сен 2013, 10:01

Мартиша (простите за фамильярность - опустил ваши титулы), Вам нужно изучить механику.
Жонглируя же терминами, не до конца понимая их значения, Вы далеко не уедЕте.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Астрономия

Сообщение Рубен » 13 сен 2013, 10:07

a89653841042a@yandex.ru писал(а):Source of the post А как же его доказать?
Там как минимум 2 утверждения.

1. Закон сохранения количества движения центра масс изолированной системы тел - это следствие законов Ньютона.
2. Сосредоточение всей массы Солнечной системы в центре Солнца - это геометрия.

И еще:
3. Изолированность Солнечной системы от других тел, в смысле взаимодействия, - это наблюдаемый факт: интенсивность взаимодействий между телами, обладающими массой или зарядом, быстро убывает с расстоянием. Отсюда делается вывод, что на Солнечную систему никаких внешних сил не действует.

grigoriy писал(а):Source of the post Вам нужно изучить механику.
С чего вы взяли, что ей это нужно
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Астрономия

Сообщение grigoriy » 13 сен 2013, 10:39

Рубен писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post Вам нужно изучить механику.
С чего вы взяли, что ей это нужно

На всякий случай. Раз ей хочется лопаточкой помахать.
Согласитесь, что "Вам не нужно изучать механику" прозвучало бы в диссонанс с форматом форума.

upd Убрал свой стеб в связи с вынесением вопроса Таланова в отдельную тему.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
a89653841042a@yandex.ru
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 21:00

Астрономия

Сообщение a89653841042a@yandex.ru » 13 сен 2013, 10:41

grigoriy писал(а):Source of the post
Система координат - понятие математическое.
Существуют формулы перехода из одной системы координат в другую.
Вы хотите сказать, что эти формулы нужно подтверждать экспериментально?
Например, эти:

$$x=\rho\cos\varphi$$
$$y=\rho\sin\varphi$$

ехать -> едете



Экспериментально надо подтверждать что система является инерциальной. Формулы вы можете написать любые, но экспериментально нужно даказать, что окружающий мир ведет себя в соответствии с вашими формулами. В данном случае с полярными координатами, нужно показать что метрика пространства плоская. В сильных гравитационных полях это не так
Последний раз редактировалось a89653841042a@yandex.ru 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
a89653841042a@yandex.ru
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 21:00

Астрономия

Сообщение a89653841042a@yandex.ru » 13 сен 2013, 10:52

grigoriy писал(а):Source of the post
Мартиша (простите за фамильярность - опустил ваши титулы), Вам нужно изучить механику.
Жонглируя же терминами, не до конца понимая их значения, Вы далеко не уедЕте.



Спасибо за совет! Обязательно просмотрю теормех. Какую книжку вы бы посоветовали?
Последний раз редактировалось a89653841042a@yandex.ru 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Астрономия

Сообщение grigoriy » 13 сен 2013, 11:02

a89653841042a@yandex.ru писал(а):Source of the post
Обязательно просмотрю теормех. Какую книжку вы бы посоветовали?

Да вот, хотя бы.
Скачал, открыл, всё нормально. Нужен только просмотрщик для файлов *.djvu. В сети легко найдете, если у вас нет.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
a89653841042a@yandex.ru
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 21:00

Астрономия

Сообщение a89653841042a@yandex.ru » 13 сен 2013, 11:05

Рубен писал(а):Source of the post
1. Закон сохранения количества движения центра масс изолированной системы тел - это следствие законов Ньютона.
2. Сосредоточение всей массы Солнечной системы в центре Солнца - это геометрия.

И еще:
3. Изолированность Солнечной системы от других тел, в смысле взаимодействия, - это наблюдаемый факт: интенсивность взаимодействий между телами, обладающими массой или зарядом, быстро убывает с расстоянием. Отсюда делается вывод, что на Солнечную систему никаких внешних сил не действует.

grigoriy писал(а):Source of the post Вам нужно изучить механику.
С чего вы взяли, что ей это нужно


2. Сосредоточение всей массы Солнечной системы в центре Солнца - это геометрия.

А это то откуда????? Из того что земля вращается вокруг солнца? Но это же и надо доказать

И еще:
3. Изолированность Солнечной системы от других тел, в смысле взаимодействия, - это наблюдаемый факт: интенсивность взаимодействий между телами, обладающими массой или зарядом, быстро убывает с расстоянием. Отсюда делается вывод, что на Солнечную систему никаких внешних сил не действует.

Если взаимодействие падает как квадрат расстояния, то масса растет как куб. Отсюда делаем вывод что на солнечную систему действуют очень большие внешние силы

grigoriy писал(а):Source of the post
a89653841042a@yandex.ru писал(а):Source of the post
Обязательно просмотрю теормех. Какую книжку вы бы посоветовали?

Да вот, хотя бы.
Скачал, открыл, всё нормально. Нужен только просмотрщик для файлов *.djvu. В сети легко найдете, если у вас нет.


Простите, если не сложно, напишите Автора и его работу которую мне посоветуете.
Последний раз редактировалось a89653841042a@yandex.ru 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Астрономия

Сообщение grigoriy » 13 сен 2013, 11:07

a89653841042a@yandex.ru писал(а):Source of the post
Простите, если не сложно, напишите Автора и его работу которую мне посоветуете.

:blink:
Вы по ссылке прошли? Наведите мышку на слово "вот" в том посте.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Астрономия

Сообщение Рубен » 13 сен 2013, 11:11

a89653841042a@yandex.ru писал(а):Source of the post А это то откуда????? Из того что земля вращается вокруг солнца?
Нет. Масса Солнца >> масса Земли. Следовательно, общий центр масс возле Солнца. Ну, геометрия масс


то масса растет как куб.
Щито?

Отсюда делаем вывод что на солнечную систему действуют очень большие внешние силы :-)
Ничего не понял.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Астрономия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость