Разгон автомобиля

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение Рубен » 29 авг 2013, 19:53

NT писал(а):Source of the post На рисунке ничего мне не разобрать.
внешняя сила.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение NT » 29 авг 2013, 19:55

ok
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение grigoriy » 29 авг 2013, 20:12

Вообще-то, точка, с которой начинается горизонтальный участок - понятно.
Тело начинает скользить с малой скоростью.
Что означают последующие точки - честно говоря, для меня несколько мутно.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение М_Сергей П » 29 авг 2013, 20:34

Рубен писал(а):Source of the post
Ну ясно же, что опечатка.

Не судите меня строго. Я потом понял это.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение zykov » 29 авг 2013, 20:36

Трение покоя и трение скольжения - довольно различны физически. В первом случае нет диссипации энергии, во втором есть (в тепло и вибрации). Очевидно, что максимальное трение покоя не может быть меньше трения скольжения. А выше может быть, хотя бы из-за эффекта прилипания. Будет это превышение значительным или нет, зависит от многих факторов, но есть примеры когда оно велико.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение sergeyn91 » 29 авг 2013, 20:57

Дааа... Забавная штука - трение! Сам думал над тем, почему график зависимости силы трения от силы тяги имеет такую форму. Если график дейсвительно имеет такую форму (что не мешало бы проверить экспериментально), то мне напоминает это явление разрушения. Сначала материал способен выдерживать нарузку к нему приложенную (как сила трения способна уравновешивать силу тяги), потом наступает разрушение материала
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение Рубен » 29 авг 2013, 23:44

sergeyn91 писал(а):Source of the post (что не мешало бы проверить экспериментально)
А это аппроксимация экспериментальных данных. Я же говорю, направление целое в физике - трибология. Чтобы в трении обнаружить что-то новое, необходимо ознакомится с талмудами уже открытого в ней - там ворох экспериментального материала.

напоминает это явление разрушения.
Да, я тоже сразу обратил внимание на внешнее сходство с диаграммой $$\sigma-\varepsilon$$ или по-другому - диаграммой растяжения.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение Рубен » 29 авг 2013, 23:58

grigoriy писал(а):Source of the post Я написал, потом убрал, но потом посчитал, что зря.
Да, я понял, но когда уже написал

Допустим, сила трения скольжения 1Н, а приложенаая 2Н. Что будет происходить?
А при любой силе, большей чем 1Н скорость тела начнет увеличиваться, но величина скорости будет зависеть от времени. А время, как вы видите, в графике отсутствует. Следовательно, сила трения является функцией только силы, и безразлична к относительной скорости тел. Скорость относительного движения может быть как нулевой - в начальный момент, так и отличной от нуля, но сила трения, судя по конкретно этому графику (есть еще другой график - зависимости силы трения от скорости), не изменится.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение Рубен » 30 авг 2013, 00:09

NT писал(а):Source of the post На рисунке ничего мне не разобрать.
На англоязычных сайтах, в отличии от "наших", ситуация обратная: графики со скачком силы найти легче, чем непрерывные. Посмотрите, тут лучше видно и картина правдоподобнее:

Изображение

Блин, ну почему открываешь учебный ресурс рунета - и плакать хочется (количество материала, уровень оформления), а заходишь на англоязычный сайт - так настроение поднимается ?
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Разгон автомобиля

Сообщение sergeyn91 » 30 авг 2013, 06:09

Cудя по графику, когда сила тяги T равна максимальной силе трения покоя, тело одновременно покоится и начинает движение! Это ведь невозможно. Мне кажется, такие графики неверны. А вот такие, как мне кажется, в большей мере отражают суровую действительность:
Изображение
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей