Разгон автомобиля

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 29 авг 2013, 12:53

Dragon27 писал(а):Source of the post
А ещё, бывает, колёса проскальзывают...

Это наступает в том случае, когда сила тяги больше или равна силе трения качения. Вроде.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 29 авг 2013, 13:11

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Dragon27 писал(а):Source of the post
А ещё, бывает, колёса проскальзывают...

Это наступает в том случае, когда сила тяги больше или равна силе трения качения. Вроде.

Возникновение проскальзывания связано уже не силой трения качения, а с силой трения скольжения, грубо говоря, чем меньше коэффициент трения скольжения, тем скорее наступит проскальзывание.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 29 авг 2013, 13:18

sergeyn91 писал(а):Source of the post Ну вот. А zam2 об этом не сказал.

Да, не сказал. Я еще хотел его поправить, но потом забыл об этом

Dragon27 писал(а):Source of the post Это, скорее, не тяга, а просто отталкивание.
Ну мне просто трудно назвать это "тягой"

Если условится, "тягой" называть силу, совершающую работу по перемещению автомобиля относительно дороги (последнее автоматически определяет систему отсчета), то сила трения тягой не является строго. Если тягу определить как силу, увеличивающую импульс автомобиля, то сила трения строго является тягой

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 29 авг 2013, 14:13

Рубен писал(а):Source of the post Если условится, "тягой" называть силу, совершающую работу по перемещению автомобиля относительно дороги (последнее автоматически определяет систему отсчета), то сила трения тягой не является строго. Если тягу определить как силу, увеличивающую импульс автомобиля, то сила трения строго является тягой

Ну это-то всё понятно, просто как-то не очень "естественно" выглядит

. В принципе, слова - это слова, были бы определения (хотя бы приблизительные), но всё же не эстетично как-то что ли... Идёт человек, толкая ногами землю. А почему идёт? А потому что тяга...

zam2 · Сообщение **zam2** » 29 авг 2013, 14:35

Вот на этой картинке я попытался нарисовать силу, действующую на колесо со стороны дорожного покрытия (толстая красная стрелка).

Тонкие стрелки - это ее нормальная (сила трения покоя) и тангенциальная (нормальная реакция опоры) составляющие.
А если эту силу разложить на вертикальную и горизонтальную составляющие, то вертикальная будет компенсировать силу тяжести автомобиля, приходящуюся на данное колесо, а горизонтальная и будет той самой силой тяги.
То есть, да. Сила тяги меньше силы трения покоя, но, в разумных ситуациях, совсем немного.

P.S. Это я первый раз попробовал вставить картинку. Если кто подскажет, как это делать удобнее, буду очень благодарен.

M	Отредактировал рисунок.

A	Отредактировал рисунок.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 29 авг 2013, 15:14

Для возможности просмотра картинок прямо на странице форума, расширение файла должно быть: .jpg/ .jpeg/ .gif/ и, скорее всего, можно .tiff. Но точно не .bmp.

М_Сергей П

Andrew58 писал(а):Source of the post
sergeyn91 писал(а):Source of the post
В многих книгах пишут, что ускоренному движению автомобиля препятствует сила инерции, часть силы тяги расходуется на ее преодоление. Но ведь силы инерции в природе нет?

Не зря же я спрашивал про точку зрения. С точки зрения автомобиля такая сила есть.

По определению, сила - это характеристика взаимодействия двух тел по направлению и величине (модулю). Да, Ньютон приписал массе инерциальные свойства: способность массы сохранять состояние, после действия сил. Чтобы изменить это состояние или импульс массы, нужна сила, так какие тела взаимодействую, если Вы говорите о силе "инерции"? В механнике есть, понятие силы инерции?
Из википедии: "Си́ла ине́рции (также инерционная сила) — многозначное понятие, применяемое в механике по отношению к трём различным физическим величинам. Одна из них — «даламберова сила инерции» — вводится в инерциальных системах отсчёта для получения формальной возможности записи уравнений динамики в виде более простых уравнений статики. Другая — «эйлерова сила инерции» — используется при рассмотрении движения тел в неинерциальных системах отсчёта. Наконец, третья — «Ньютонова сила инерции» — сила противодействия, рассматриваемая в связи с третьим законом Ньютона[1][2][3].

Общим для всех трёх величин является их векторный характер и размерность силы. Кроме того, первые две величины объединяет возможность их использования в уравнениях движения, по форме совпадающих с уравнением второго закона Ньютона[1]."

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 29 авг 2013, 16:43

Сил инерции в природе нет. Их добавляют для упрощения расчетов. Не важно какая точка зрения. Сила либо есть, либо ее нет. И все.

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 29 авг 2013, 16:49

Силы - это в любом случае выдуманные человеком понятия. Какие из них называть настоящими, а какие - нет, это лишь вопрос договорённости. Факт состоит в том, что в неинерциальной системе отсчёта в уравнении движения тела существует дополнительный член, который работает примерно так же, как и члены от "обычных" сил, появляющихся от обычных взаимодействий тел. В следствие его природы и особенностей интерпретации, эту "силу" называют силой инерции, фиктивной силой и т. д.

zykov · Сообщение **zykov** » 29 авг 2013, 17:05

ALEX165 писал(а):Source of the post
sergeyn91 писал(а):Source of the post
Dragon27 писал(а):Source of the post
А ещё, бывает, колёса проскальзывают...

Это наступает в том случае, когда сила тяги больше или равна силе трения качения. Вроде.

Возникновение проскальзывания связано уже не силой трения качения, а с силой трения скольжения, грубо говоря, чем меньше коэффициент трения скольжения, тем скорее наступит проскальзывание.

Чушь. Это же элементарная школьная физика...
Сила трения покоя имеет максимальную величину. Если внешняя сила превышает эту максимальную силу трения покоя, то возникает проскальзываение и имеет место сила трения скольжения, которая вообще говоря не имеет отношения к максимальной силе трения покоя.

yourdomain.com