Будет ли излучаться свет в никуда?

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение Dragon27 » 29 июн 2013, 13:41

olav kontro писал(а):Source of the post Давайте лучше обойдёмся одним поездом и одной железной дорогой Сделать их покоящимися либо движущимися можно за счёт выбора системы отсчёта.

Ну часы-то сравнивают разные (хоть и одинаковые).
А замечание к незаконно добавленному вами "относительно движущейся железной дороги" вы, видимо, проигнорировали.

olav kontro писал(а):Source of the post Может ли стрелка часов двигаться относительно их циферблата, если часы движутся? Да? А почему тогда поезд не может двигаться относительно железной дороги, если железная дорога движется?

И вновь и опять: добавление "если часы движутся" и "если дорога движется" совершенно лишнее. Стрелка часов движется относительно циферблата (т.е. она движется в системе отсчёта циферблата), а поезд - относительно железной дороги. Никаких дополнительных систем отсчёта здесь уже не вводится, ибо они уже вшиты в конструкцию "относительно чего-то". Неужели такая простая вещь не может дойти до вас после стольких объяснений?

olav kontro писал(а):Source of the post А, если серьзно, поскольку скорость движения стрелки часов относительно циферблата зависит от выбора системы отсчёта

Вот именно что не зависит. Ибо скорость движения стрелки относительно циферблата - это скорость движения стрелки в системе отсчёта циферблата (а не в произвольной системе отсчёта; какая тут ещё зависимость может быть?), а не разность скоростей стрелки и циферблата в какой-нибудь системе отсчёта.

olav kontro писал(а):Source of the post А следовательно показания спидометра, если верны преобразования Лоренца, зависят от выбора системы отсчёта, что есть абсурд, следовательно преобразования Лоренца не верны.

Опишите устройство спидометра, который показывает разные результаты в разных системах отсчёта. Пока что вы его только выдумали, придали ему свойство "сопротивляться закону относительности" и считаете, что вы закон относительности опровергли.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olav kontro
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение olav kontro » 29 июн 2013, 13:55

olav kontro писал(а):Source of the post А, если серьзно, поскольку скорость движения стрелки часов относительно циферблата зависит от выбора системы отсчёта
Dragon27 писал(а):Source of the post Вот именно что не зависит. Ибо скорость движения стрелки относительно циферблата - это скорость движения стрелки в системе отсчёта циферблата (а не в произвольной системе отсчёта; какая тут ещё зависимость может быть?), а не разность скоростей стрелки и циферблата в какой-нибудь системе отсчёта.
Давайте по порядку. Что тогда по-Вашему означает данное избитое клише: "темп хода часов зависит от выбора системы отсчёта"? Я грешным делом полагал, что, если имеются в виду обыкновенные механические часы, то скорость движения их стрелки относительно циферблата зависит от выбора системы отсчёта. Я был не прав? Что тогда зависит от выбора системы отсчёта? Темп хода механических часов это не скорость движения их стрелки относительно циферблата?
Последний раз редактировалось olav kontro 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение Dragon27 » 29 июн 2013, 14:00

olav kontro писал(а):Source of the post Я грешным делом полагал, что, если имеются в виду обыкновенные механически часы, то скорость движения их стрелки относительно циферблата зависит от выбора системы отсчёта. Я был не прав?

Ага. Видимо, вы не понимаете смысла слов "скорость движения относительно". И не собираетесь понимать, по-видимому.
Замедленный темп хода часов означает то, что часы с замедленным ходом оттикают меньше времени, чем часы с нормальным ходом времени (но с тем же физическим устройством).
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olav kontro
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение olav kontro » 29 июн 2013, 14:05

Dragon27 писал(а):Source of the post
olav kontro писал(а):Source of the post Я грешным делом полагал, что, если имеются в виду обыкновенные механически часы, то скорость движения их стрелки относительно циферблата зависит от выбора системы отсчёта. Я был не прав?

Ага. Видимо, вы не понимаете смысла слов "скорость движения относительно". И не собираетесь понимать, по-видимому.
Замедленный темп хода часов означает то, что часы с замедленным ходом оттикают меньше времени, чем часы с нормальным ходом времени (но с тем же физическим устройством).
А темп хода механических часов это не скорость движения их стрелки относительно циферблата?
Последний раз редактировалось olav kontro 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение Dragon27 » 29 июн 2013, 14:09

Под темпом хода часов можно понимать отношение времени, оттиканого часами, ко времени, оттиканому нормальными покоящимися часами, например.
От того, что мы заставим часы двигаться (или перейдём в систему отсчёта, где они движутся) скорость движения стрелки относительно циферблата не изменится (ибо эта скорость измеряется в системе отсчёта циферблата), а вот темп хода часов в выбранной системе отсчёта изменится (ибо часы станут медленнее тикать по сравнению с такими же, но покоящимися в этой ИСО).
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olav kontro
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение olav kontro » 29 июн 2013, 14:20

Dragon27 писал(а):Source of the post
Под темпом хода часов можно понимать отношение времени, оттиканого часами, ко времени, оттиканому нормальными покоящимися часами, например.
От того, что мы заставим часы двигаться (или перейдём в систему отсчёта, где они движутся) скорость движения стрелки относительно циферблата не изменится (ибо эта скорость измеряется в системе отсчёта циферблата), а вот темп хода часов в выбранной системе отсчёта изменится (ибо часы станут медленнее тикать по сравнению с такими же, но покоящимися в этой ИСО).
Часы станут медленнее тикать по сравнению с такими же, но покоящимися в этой ИСО, по факту что означает? Не то, что скорость движения их стрелки относительно циферблата будет меньше? А что тогда? Вы понимаете, что своими объяснениями обессмысливаете фразу "темп хода часов зависит от выбора системы отсчёта", ибо налагаете запрет на выбор системы отсчёта, в которой часы движутся?
Последний раз редактировалось olav kontro 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение Dragon27 » 29 июн 2013, 14:29

olav kontro писал(а):Source of the post Часы станут медленнее тикать по сравнению с такими же, но покоящимися в этой ИСО, по факту что означает?

Это означает, что если на нормальных часах стрелка сделает один круг, но на замедленных, стрелка сделает меньше одного круга, например. И это не скорость движения относительно циферблата, повторяю специально для вас. Прочитайте все предыдущие посты и попробуйте понять что прячется за фразой "скорость движения относительно чего-то", неужели вам так трудно это сделать? Почему вы предпочитаете проигнорировать объяснения и, придумав собственные, начать искать в своих выдумках противоречия?

olav kontro писал(а):Source of the post Вы понимаете, что своими объяснениями обессмысливаете фразу "темп хода часов зависит от выбора системы отсчёта", ибо налагаете запрет на выбор системы отсчёта, в которой часы движутся?

Где я это делаю? В вашем воображении?
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olav kontro
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение olav kontro » 29 июн 2013, 14:36

Dragon27 писал(а):Source of the post
olav kontro писал(а):Source of the post Часы станут медленнее тикать по сравнению с такими же, но покоящимися в этой ИСО, по факту что означает?
Это означает, что если на нормальных часах стрелка сделает один круг, то на замедленных, стрелка сделает меньше одного круга, например.
Стрелка может сделать меньше одного круга на замедленных часах, не двигаясь относительно циферблата? Я так понял, ваш ответ - может, если замедленные часы движутся.
Последний раз редактировалось olav kontro 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение balans » 29 июн 2013, 14:44

Если стрелка не двигается относительно своего циферблата, то её оборот равен нулю, меньше одного круга. Логично.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olav kontro
Сообщений: 685
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 21:00

Будет ли излучаться свет в никуда?

Сообщение olav kontro » 29 июн 2013, 14:48

balans писал(а):Source of the post
Если стрелка не двигается относительно своего циферблата, то её оборот равен нулю, меньше одного круга. Логично.
Логично
Последний раз редактировалось olav kontro 27 ноя 2019, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей