Вопросы о электромагнетизме

mg@
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение mg@ » 27 июн 2013, 21:44

денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.
Последний раз редактировалось mg@ 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

денис Кобелев
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение денис Кобелев » 28 июн 2013, 14:31

mg@ писал(а):Source of the post
денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.


Ошибок там должно быть как минимум: про индуктивность, про север к северу, про намагничевание в изгибе нержавейки , про притягивание большим куском заряженной бумажки нейтральных бумажек (куда заряд уходит/приходит при отрывании в воздух?) , как ты говоришь, и про притягивание незаряженных, как опять ты говоришь, бумажек заземленным натфелем.
И эбонитовая и стеклянная заряжаются одним знаком (но в разной степени) - проверка возьмите шерсть и шеклк после натирания
Последний раз редактировалось денис Кобелев 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

денис Кобелев
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение денис Кобелев » 28 июн 2013, 14:37

mg@ писал(а):Source of the post
денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.


Ошибок там должно быть как минимум: про индуктивность, про север к северу, про намагничевание в изгибе нержавейки , про притягивание большим куском заряженной бумажки нейтральных бумажек (куда заряд уходит/приходит при отрывании в воздух?) , как ты говоришь, и про притягивание незаряженных, как опять ты говоришь, бумажек заземленным натфелем.
И эбонитовая и стеклянная заряжаются одним знаком (но в разной степени) - проверка возьмите шерсть и шеклк после натирания



денис Кобелев писал(а):Source of the post
mg@ писал(а):Source of the post
денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.


Ошибок там должно быть как минимум: про индуктивность, про север к северу, про намагничевание в изгибе нержавейки , про притягивание большим куском заряженной бумажки нейтральных бумажек (куда заряд уходит/приходит при отрывании в воздух?) , как ты говоришь, и про притягивание незаряженных, как опять ты говоришь, бумажек заземленным натфелем.
И эбонитовая и стеклянная заряжаются одним знаком (но в разной степени) - проверка возьмите шерсть и шеклк после натирания

пардон хреновая проверка получится - они тоже зарядятся отрицательно но но в разной степени и возможно будут притягиваться
Последний раз редактировалось денис Кобелев 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

денис Кобелев
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение денис Кобелев » 28 июн 2013, 15:04

денис Кобелев писал(а):Source of the post
mg@ писал(а):Source of the post
денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.


Ошибок там должно быть как минимум: про индуктивность, про север к северу, про намагничевание в изгибе нержавейки , про притягивание большим куском заряженной бумажки нейтральных бумажек (куда заряд уходит/приходит при отрывании в воздух?) , как ты говоришь, и про притягивание незаряженных, как опять ты говоришь, бумажек заземленным натфелем.
И эбонитовая и стеклянная заряжаются одним знаком (но в разной степени) - проверка возьмите шерсть и шеклк после натирания



денис Кобелев писал(а):Source of the post
mg@ писал(а):Source of the post
денис Кобелев писал(а):Source of the post
с бумагой можно повторить, потом еще раз меня забанили добавлю, не все одинаковые по знаку заряды отталкиваются нужна одна голова и две расчески - они заряжаются положительно , расчески лучше сразу привязать на нитки

Вы делаете одну и туже ошибку.

Для магнетизма, возьмите кусок железа и приблизьте его к магниту северным концом, притягивает? А теперь южным, опять притягивает? Разве это означает что железо содержит и северный и южный полюс одновременно? Или указывает что в железе излом магнитного поля?

Для электричества, возьмите стеклянную палочку и потрите о мех , теперь поднесите к кусочкам бумаги, притягивает? Теперь возьмите эбонитовую палочку, натрите шёлком , поднесите к другим кусочкам бумаги - опять притягивает? Так, какой же заряд тогда у всех бумажек в Мире, если они притягиваются и тем и другим зарядом?

Надо понимать, что нейтрально заряженные объекты притягивается заряженными, независимо от знака заряда, ровно как и магнит притягивает не только магниты, но и то что имеет высокую магнитную восприимчивость.


Ошибок там должно быть как минимум: про индуктивность, про север к северу, про намагничевание в изгибе нержавейки , про притягивание большим куском заряженной бумажки нейтральных бумажек (куда заряд уходит/приходит при отрывании в воздух?) , как ты говоришь, и про притягивание незаряженных, как опять ты говоришь, бумажек заземленным натфелем.
И эбонитовая и стеклянная заряжаются одним знаком (но в разной степени) - проверка возьмите шерсть и шеклк после натирания

пардон хреновая проверка получится - они тоже зарядятся отрицательно но но в разной степени и возможно будут притягиваться

судя по тому (как в анегдоте - по его ушам и яйцам) , что шелк "холодный", а шерсть "теплая" (находясь при одной температуре), здесь я всетаки лажанул - они заряжаются (палочки) всетаки разными знаками, однако есть такое явление , которое тоже в видео, что к натфелю или к бумажке притягиваются мелкие бумажки одна через одну, так , как говорит Ляпис Трубетской, ху ... ли?)
Последний раз редактировалось денис Кобелев 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mg@
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение mg@ » 28 июн 2013, 20:37

Послушайте, на форуме есть такая возможность как редактировать собственное сообщение, этой возможностью иногда можно пользоваться чтобы уменьшить количество постов (или Вы думаете что кому-то интересно читать 4 поста, отличающихся друг от друга лишь парой предложений? Всё же должна быть какая-то культура общения на форуме).

Далее, Вам правильно написали про постановку опыта и объяснение полученных результатов. В частном случае с надфилем, вы подносите его несколько раз - ничего не притягивается. Затем начинаете елозить им по столу касаясь всего чего только можно, цепляете кусок бумаги и "О эврика!" Между тем если взять расчёску почесать ею волосы, то она начнёт притягивать бумажки сразу, причём без всякого касания к бумажкам.

Разницу понимаете? Елозить по бумажкам или поднести близко не касаясь их. Или действительно думаете это одно и то же? Тогда поднесите палец к воде, не касаясь её, не притягивается? А теперь, коснитесь и что опять "О эврика!", так как капелька прилипла к пальцу? Ведь точно не зацепилась! Нет! Нет! И ещё раз НЕТ!

Учитесь ставить эксперименты, иначе следующее, что Вы откроете, это то что тела с одинаковой массой, падают с разной скоростью и в качестве доказательства бросите кусок бумажки и надфиля с одной и той же высоты.
Последний раз редактировалось mg@ 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

денис Кобелев
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение денис Кобелев » 29 июн 2013, 17:48

а что, силы Ван дер Ваальса перестали иметь электростатическую природу? То что я долго по столу елозю и ни чего не притягивается говорит о том что натфель чистый , длительность елозенья значения не имеет, тк он заземлен, даже если предположить что на край натфеля попала капля воды или чегото клеющего, то это нельзя предположить, тк бумажки притянулись к нему одна через одну а это возможно только или из за перераспределении заряда в них, либо что оч маловероятно иза того что они зацепились одна за другую, тк я трясу натфель в конце видео и они падают сцепленными - можно сказать невероятно. А на счет планирования эксперимента - то что я написал про две расчески , которые должны заряжаться положительно, если их потереть о голову - это мой мысленный план эксперимента который я сам не осуществлял, тк у меня нет двух расчесок, однако как то что они должны зарядиться именно положительно, так и то что они не будут отталкиваться одна от другой вытекает из представлений о природе электрического притяжения/отталкивания (оно же эффект Бифельда Брауна в частном случае), у кого есть две расчески может сделать
Последний раз редактировалось денис Кобелев 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mg@
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение mg@ » 29 июн 2013, 23:01

денис Кобелев писал(а):Source of the post
а что, силы Ван дер Ваальса перестали иметь электростатическую природу? То что я долго по столу елозю и ни чего не притягивается говорит о том что натфель чистый
Ну или что на столе Вы могли что-то зацепить жидкое. Почему не хотите улучшить свой эксперимент, например подвесив надфиль над бумажками затем медленно поднести к нему бумажки без всякого контакта с бумажками и показать что бумажки подлетели и зацепились?

денис Кобелев писал(а):Source of the post
, длительность елозенья значения не имеет, тк он заземлен, даже если предположить что на край натфеля попала капля воды или чегото клеющего, то это нельзя предположить, тк бумажки притянулись к нему одна через одну а это возможно только или из за перераспределении заряда в них, либо что оч маловероятно иза того что они зацепились одна за другую, тк я трясу натфель в конце видео и они падают сцепленными - можно сказать невероятно.
Откуда такие выводы о вероятностях? Что вероятно, а что нет? Вы в курсе, что вся одежда шьётся и держится на теле человека только благодаря тому самому маловероятному для вас эффекту " зацепились одна за другую" ?

денис Кобелев писал(а):Source of the post
А на счет планирования эксперимента - то что я написал про две расчески , которые должны заряжаться положительно, если их потереть о голову - это мой мысленный план эксперимента который я сам не осуществлял, тк у меня нет двух расчесок, однако как то что они должны зарядиться именно положительно, так и то что они не будут отталкиваться одна от другой вытекает из представлений о природе электрического притяжения/отталкивания (оно же эффект Бифельда Брауна в частном случае), у кого есть две расчески может сделать
Вообще-то в школах сейчас показывают пример отталкивания заряженных пластиковых шаров - довольно убедительно и легко проверить даже с одной расчёской . Подвесьте два лёгких пенопластовых шара, массой примерно 0.5г на тонкой нити. Затем дотроньтесь расчёской до обоих шаров не касаясь шаров руками. Начинайте сближать подвесы не касаясь друг друга - они начнут отклоняться в противоположные стороны. Я так понимаю для Вас это будет чудом?
Последний раз редактировалось mg@ 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

денис Кобелев
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение денис Кобелев » 04 июл 2013, 09:50

я наделал несколько ошибок: расческа при трении о волосы заряжается отрицательно - иначе волосы бы вставали дыбом; Кусочки бумаги когда цепляются один через другой -это не обязательно говорит о перераспределении заряда в них, тк если заряд может легко перераспределяться по поверхности или внутри бумаги, то почему он тогда также легко не может перейти на расческу, вызвав тем самым момеентал отталкивание?. На мой взгляд надо придумаатьэксперимент где что должно отталкиватья заряжается от источникатока и посмотреть отталкивается или нет.
Последний раз редактировалось денис Кобелев 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение Таланов » 04 июл 2013, 10:00

денис Кобелев писал(а):Source of the post
я наделал несколько ошибок: расческа при трении о волосы заряжается отрицательно - иначе волосы бы вставали дыбом;

А у меня они и так дыбом встают, когда сухие. Как бы не заряжалась расчёска, она всегда будет притягивать к себе мелкие предметы из-за поляризации диэлектрика.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mg@
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:00

Вопросы о электромагнетизме

Сообщение mg@ » 04 июл 2013, 23:05

денис Кобелев писал(а):Source of the post
На мой взгляд надо придумаатьэксперимент где что должно отталкиватья заряжается от источникатока и посмотреть отталкивается или нет.
Уже придуман, можете посмотретьздесь.
Последний раз редактировалось mg@ 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей