Инновации и Россия

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 11 июн 2013, 21:03

Вы лучше вырабатывайте артистизм, шоб народ верил. Где чучело заказать, не знаю.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 11 июн 2013, 21:23

homosapiens писал(а):Source of the post
Вы лучше вырабатывайте артистизм, шоб народ верил. Где чучело заказать, не знаю.

Дизайн-проект я могу заказать (по знакомству). А дальше? Кто займется производством, внедрением, маркетингом? ВЫ! Это ВАША идея, а не моя!

folk · Сообщение **folk** » 11 июн 2013, 22:43

alexy.74 писал(а):Source of the post
А зарплаты у китайцев как были копеечные так и остались. Правительству Китая не выгодно делать им еврозарплаты - китайское чудо может закончится )

Зарплаты растут и это неизбежно

cheshira · Сообщение **cheshira** » 11 июн 2013, 23:20

Не может успешно развиваться общество в котором чиновник (начальник) любого уровня не приближает к себе в заместители более умного, чем он сам из боязни, что тот подсидит его. Пусть будет тупее, так надёжней.

Можно подумать - хоть в какой-то стране дело обстоит иначе

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 11 июн 2013, 23:33

folk писал(а):Source of the post
Зарплаты растут и это неизбежно

Не хотелось бы вдаваться еще и в экономику. Зарплаты растут - это признак инфляции. Что такое инфляция надо объяснить? (Это можно, но очень лениво как-то).
Есть много красивых экономических терминов, которые создают иллюзию объяснения. Есть очень немного интегральных экономических показателей эффективности деятельности. Обычно, их прячут за красивыми цифрами. Я не буду рисковать давать оценки (я не Экономист, только проштрафился тем, что диплом дочери помогал...)

cheshira писал(а):Source of the post
Можно подумать - хоть в какой-то стране дело обстоит иначе

Черти его знают - может, где-то разработана демократическая система дуракоустойчивойсти, а законодатели-то искренне не знают... или незнают, как это будет по-русски... по-

folk · Сообщение **folk** » 12 июн 2013, 00:51

В том то и дело что не просто инфляция а идет выравнивание зарплат. И это неизбежный системный процесс в Китае.

Низкие китайские зарплаты остались в прошлом. Судите сами. Средняя зарплата в промышленном производстве в провинции Цзянсу составляет 1600 юаней ($240), а в провинции Чжэцзян
– 2000 юаней ($300). Плюс социальные налоги.
Квалифицированный инженер получает от 4000 юаней ($600).
Рабочий плавильщик – 5000-6000 юаней ($740-900).

С первого апреля в Шанхае минимальная заработная плата повышается на 170 юаней (27 USD), то есть с 1450 юаней ($230) она повысится до 1620 юаней. ($257) Руководство Шанхая отметило, что увеличится также и почасовая оплата: с 12,5 юаней она поднимется до 14 юаней. Таким образом Китай реализует программу по повышению уровня оплаты труда и создания зажиточного среднего класса.

Таланов

Увеличение количества самоубийств среди успешных китайцев уже не рассматриваем? Почему-то из Поднебесной китайцы предпочитают Сибирь, для успешного ведения бизнеса в плане выращивания овощей.

cheshira · Сообщение **cheshira** » 12 июн 2013, 09:16

Таланов писал(а):Source of the post Почему-то из Поднебесной китайцы предпочитают Сибирь, для успешного ведения бизнеса в плане выращивания овощей.

Здесь-то, как раз, всё ясно - в Китае нет свободной земли

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 12 июн 2013, 11:20

cheshira писал(а):Source of the post
Здесь-то, как раз, всё ясно - в Китае нет свободной земли

Это их проблемы. Давайте о нашем, родном... Значит, землица есть, семена можно и у китайцев прикупить, а овощей нет? Ну, точно, что-то неладно в Консерватории, надо бы СК туда направить...

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 12 июн 2013, 12:32

ALEX165 писал(а):Source of the post Вся проблема именно в исследователе - он не знает элементарного минимума для общения с предпринимателем - живёт себе в стенах из своей гордыни - я такой умный - вон что придумал..., так с этим и гибнет. Достаточно чуть-чуть поинтересоваться экономикой - и все проблемы решатся.

Я просто в шоке! :blink: Получается, почитал Перельмана, и готова теория всех взаимодействий! почитал пару популярных книжек о медицине, и решены проблемы рака, долголетия и прочее!
Хотя я отношусь скептически к большинству экономических теорий (просто по жизненному опыту, не по знанию этих теорий), но, всё-таки, считаю, что экономическим планированием и юридическим обеспечением должны заниматься специалисты. Считаю, что нормальный ИТР вполне способен самостоятельно на хорошем уровне освоить и применять знания их этих областей (в отличии от специалистов из упомянутых областей в отношении научно-инженерных работ), только вот тогда хороший ИТР перестанет быть хорошим, да и вообще ИТР. Так стоит ли разбираться в совсем чужих областях, чтобы потом потерять себя как специалиста в родной области деятельности?

ALEX165 писал(а):Source of the post Надо идти напрямую - нужны деньги, возьми на себя труд - оцени сколько надо и на какой срок и иди к самому боссу, который решает - дать или не дать.Только не надо расчитывать, что тебе сразу предложат процент от прибыли. Если это в первый раз - будь счастлив хорошей зарплатой, бонусом при удаче и тем что не убьют при неудаче. Потом постепенно освоишься и либо сам заработаешь и про исследования забудешь (но будешь хорошо помнить, что это за люди - исследователи и кому давать деньги, а кому - нет), либо приобретёшь авторитет в среде предпринимателей и твоим разработкам в дальнейшем - зелёная улица.

Это даже не буду комментировать, только скажу, что практически всё высказал раньше. Чтобы на ИТР смотрели как на равного партнёра, он должен быть специалистом ещё и в экономике, и в юриспруденции, насколько это реально?

ALEX165 писал(а):Source of the post В Европе, по крайней мере, огромные деньги ждут - не дождутся куда бы им вложиться, много предпринимателей, понимающих, что удачное вложение в новые разработки = огромные прибыли.

У них есть куда вложиться, в тот же вполне идеологизированный, но также вполне предсказуемый Китай, например. А в РФ пока идут клановые разборки, это будет ещё лет на 50, "пока не вымрут те, кто голосовал"

, или не будет военного переворота, хотя кому там, тьфу!

ALEX165 писал(а):Source of the post Но и там, и здесь - в постсоветске огромное число посреднических структур (от академий до отдельных желяг) - паразитов, наживающихся как на исследователях, так и на предпринимателях.

Да, согласен, только, насколько знаю, на Западе такие посредники ограничены в накрутках, да ответственность несут за свои действия, а у нас этого нет по закону. Потом, мне очень не нравится упоминание "академий"! :hunter: Надо чётко понимать, что у нас есть российская, медицинская, сельскохозяйственная, педагогическая (хотя, не уверен) академии, всё остальное --- гнусная ложь. Если говорить о РАН, то всех критиков и противников интересует не её эффективность, а прекрасные территории под её институтами, где они хотели бы открыть торговые центры, офисы по продаже воздуха, бордели и казино, а также построить элитные дома для своих проституток... Увы, только это их интересует, а не улучшение эффективности исследований.

alexy.74 писал(а):Source of the post А зарплаты у китайцев как были копеечные так и остались. Правительству Китая не выгодно делать им еврозарплаты - китайское чудо может закончится )

И жратвы там не хватает на всех, чтобы даже сытности достигнуть, в университетах они экономят электричество, на каждом столе своя лампа, когда большинство работников с кафедры или из библиотеки уходят, то общий свет выключают, а оставшиеся включают свои настольные лампы, экономят... И водой есть проблемы.... Но! как говорят люди, бывавшие в Китае неоднократно, КНР идёт в вопросе обеспечения населения по возрастающей, а РФ -- по убывающей, и в течении 10-20 лет эти кривые пересекутся... А еврозарплаты... так Москва сейчас самый дорогой город (или второй после Токио), так живём как-то, хотя еврозарплат тоже нет. Не уверен, но считаю, что человек с одним и тем же статусом в Москве получает меньше в относительном выражении, чем в Пекине, я не о госвзяточниках, которых в Пекине просто расстреливают, и не о олигархах.

alexy.74 писал(а):Source of the post
homosapiens писал(а):Source of the post все нормальные физики либо на Западе, либо на Востоке, ты же знаешь.
:lool: жаль на севере и на юге холодно

Недаром все думающие, вычисляющие и другие высокотехнологические существа требуют охлаждения.

alexy.74 писал(а):Source of the post
Wild Bill писал(а):Source of the post взять что-то от Европы, что-то от Китая... Почему у нас шатания от края и до края?
потому, что нет своих мозгов. Чинуши у нас мягкотелые, боятся мыслить самостоятельно , все с оглядкой на авторитеты

Мозги-то есть, просто практически всегда есть ещё более высокие чиновники, которые бьют именно по мозгам... Я сейчас даже не Путина намекаю... ведь была же сердучка, был фурсенко, была голикова, сейчас есть ливанов...

yourdomain.com