Инновации и Россия

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 май 2013, 11:49

У каждого государства, которое мнит себя империей, есть любимая мозоль - армия. Грустно, если инновации сильно связаны с этой темой, так как они автоматически могут быть квалифицированы как натоптыши...

folk · Сообщение **folk** » 28 май 2013, 12:39

Не оправдываю гонку вооружений, но у медали есть и оборотная сторона.
Но когда вы смотрите на связку автопром-формула-1 грустных мыслей почему то не возникает. А аналогия присутствует. Для инноваций нужны дорогие очень дорогие образцы и технологии. А что мы наблюдаем на конкурентном рынке - снижение и снижение себестоимости - плавный дрейф к дешевым материалам и технологиям. На таком пути будет потолок за который не прыгнешь. Поэтому нужен хоть маленький но рынок супер дорогих решений.
Кстати мирный космос, самолеты гражданской авиации - это конверсионные технологии. Может наоборот надо больше открывать и пускать в мирные проекты идеи и решения из оборонки - тогда будет больше польза от вложений.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 май 2013, 13:08

folk писал(а):Source of the post
Поэтому нужен хоть маленький но рынок супер дорогих решений.

Давайте построим Совсем Большой Адронный Коллайдер - от Серпухова до Обнинска. Заодно соединим два центра научной мысли околосветовой магистралью.

Кстати мирный космос, самолеты гражданской авиации - это конверсионные технологии. Может наоборот надо больше открывать и пускать в мирные проекты идеи и решения из оборонки - тогда будет больше польза от вложений.

Видимая коммерческая Польза будет только от "отпочкования" от оборонки. Но люди с погонами будут против выпуска технологий двойного назначения на рынок по вполне понятным причинам.

cheshira · Сообщение **cheshira** » 28 май 2013, 17:43

Никто не собирается и никогда не выпускал на потребительский рынок технологии двойного назначения - это какое-то странное бытовое заблуждение. Существуют военная и гражданская технологии - и пересечения их заканчиваются ещё задолго до того, как они станут однонаправленными

Евгений Гр

folk писал(а):Source of the post Не оправдываю гонку вооружений, но у медали есть и оборотная сторона.
Но когда вы смотрите на связку автопром-формула-1 грустных мыслей почему то не возникает. А аналогия присутствует

Не совсем. Формула – 1 – чисто коммерческий проект (ели ничего не путаю), а оборонка чисто бюджетный. Фактически Вы говорите о способе финансирования фундаментальных исследований: бюджетное (в любой форме) и независимого. Эти способы финансирования формируют совершенно разную научную среду. Например, при независимом финансировании невозможна структура по борьбе со лженаукой, а при бюджетном легко, как инструмент дележки бюджета.

cheshira писал(а):Source of the post Никто не собирается и никогда не выпускал на потребительский рынок технологии двойного назначения - это какое-то странное бытовое заблуждение. Существуют военная и гражданская технологии - и пересечения их заканчиваются ещё задолго до того, как они станут однонаправленными

В свое время слышал такую сплетню. Известный у дачников вибронасос «малыш» изначально был разработан как топливный насос для ракет (там с этим насосом все не так тривиально как кажется на первый взгляд).

Petr_Dobrov · Сообщение **Petr_Dobrov** » 30 май 2013, 15:37

Позвольте задать вопрос: где в России можно заниматься наукой и получать за это з/п (достойную)?

mihailm · Сообщение **mihailm** » 30 май 2013, 17:03

Блин, ну нигде, кончились те времена когда кто-то занимался наукой и ему еще деньги платили.
Если вы будете получать результаты тогда другое дело, тогда везде.
Например, можно живя в поселке Варнавино (что под Нижним Новгородом) решить одну из проблем института Клэя и получить 1 млн уе

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 30 май 2013, 17:37

Petr_Dobrov писал(а):Source of the post
Позвольте задать вопрос: где в России можно заниматься наукой и получать за это з/п (достойную)?

Это смотря какой.

Если сидеть и заниматься глубокой тер физикой, то тебе конечно шиш с маслом.

А вот если изучать глубокие недра нашей родины то может быть и будет достойной.

Хотя на данный момент самая прибыльное занятие наукой "как урвать себе побольше денег", особенно в ней преуспели наши дорогие чиновники.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 30 май 2013, 21:39

Rashid111 писал(а):Source of the post
Хотя на данный момент самая прибыльное занятие наукой "как урвать себе побольше денег", особенно в ней преуспели наши дорогие чиновники.

На данный момент в рамках данной темы это утверждение является тривиальным. Не пилите опилки, пожалуйста.

folk · Сообщение **folk** » 30 май 2013, 21:54

О, никак в черно белом мире живем? Только там есть поле чудес) Кроме черного и белого есть еще оттенки. Можно заниматься наукой и делать халтурки (как лично так и на уровне института). Я теоретически - но как мне кажется тут и практики есть. Мне вообще неизвестна деятельность состоящая только из чего то важного и интересного - всегда больше половины это тупой трудоторый просто не знаешь кому поручить)

yourdomain.com