Инновации и Россия

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 20 апр 2013, 21:06

folk писал(а):Source of the post
Фиксированные цены означают фиксированую зарплату => совокупный потребительский спрос не растет => нет роста производства

как это вам удалось от частного перейти к общему?
Разве в СССР спрос не рос?
folk писал(а):Source of the post Кроме того государство теряет возможность мягко направлять ресурсы в те или иные отрасли распределяя напечатанные (под будущие стройки) деньги.

А это еще почему?

folk писал(а):Source of the post Грубо говоря что сейчас производится то и будет производиться - во веки веков..

ну а это-то откуда высосано?
folk писал(а):Source of the post Ну и конечно инфляция всех стимулирует крутиться как белки в колесе - иначе деньги пропадают - очень оживляет предприимчивость)

как вы умудрились инфляцию приписать к неифляционной схеме? Цены-то по условию фиксированные?
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение folk » 20 апр 2013, 21:15

alexy.74 писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post
Фиксированные цены означают фиксированую зарплату => совокупный потребительский спрос не растет => нет роста производства

как это вам удалось от частного перейти к общему?
Разве в СССР спрос не рос?

В СССР была инфляция. Я изложил логическую цепочку. Ваш вопрос поконкретней пожалуйста. Всего народ купит столько сколько у него есть денег.
folk писал(а):Source of the post Грубо говоря что сейчас производится то и будет производиться - во веки веков..

ну а это-то откуда высосано?

мне неизвестны примеры инноваций и развития производства в дефляционной спирали. немного аналогии немного обобщения...
folk писал(а):Source of the post Ну и конечно инфляция всех стимулирует крутиться как белки в колесе - иначе деньги пропадают - очень оживляет предприимчивость)

как вы умудрились инфляцию приписать к неифляционной схеме? Цены-то по условию фиксированные?

это я привел пример чем инфляционная схема лучше. если их сравнивать. но можете вычеркнуть этот абзац если вам неинтересно сравнение.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 20 апр 2013, 21:21

Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Andrew58 » 20 апр 2013, 21:38

folk писал(а):Source of the post
Фиксированные цены означают фиксированную зарплату => совокупный потребительский спрос не растет => нет роста производства

Любой заправский экономист сразу бы отправил нас с Вами к А.Смиту и (на худой конец) к К.Марксу. Вы предпочитаете иди своим путем? Тогда я с Вами.
Фиксированные цены на входе и на выходе предприятия не означают автоматически Фиксированные Зарплаты. Они могут варьироваться - путем частичного вовлечения работников предприятия в капитализацию предприятия (замануха типа вторичного рабства).
Кроме того государство теряет возможность мягко направлять ресурсы в те или иные отрасли распределяя напечатанные (под будущие стройки) деньги. Грубо говоря что сейчас производится то и будет производиться - во веки веков...

Типа того, что мельничные жернова приводят в движение ослы. Пока муки хватает, чтобы выпекать хлеб в дост. кол. - кого это кол.?
Ну и конечно инфляция всех стимулирует крутиться как белки в колесе - иначе деньги пропадают - очень оживляет предприимчивость)

Не путаем ли мы тут причину со следствием? Говорят, под Одессой вдруг обнаружился на глубине 4.3-4.5 км довольно большой газовый пузырь. Это материальный ресурс, между прочим! Так что нам печатать в обеспечение этого нежданно свалившегося на Одессу богатства - бумажные гривны или облигации госзайма городессы или акции ОдессГазПрома или как и куда и почем?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение folk » 20 апр 2013, 22:01

По моей памяти инфляция в СССР была порядка 3%. Это в общем и есть нормальный уровень.

Andrew58 писал(а):Source of the post
Фиксированные цены на входе и на выходе предприятия не означают автоматически Фиксированные Зарплаты. Они могут варьироваться - путем частичного вовлечения работников предприятия в капитализацию предприятия (замануха типа вторичного рабства).

Таким образом вы выдаете труженику не реальные деньги на которые он может купить товар а некие обещания - и в итоге деньги для спроса не увеличиваются. Так же как и прибыль предприятия.

Не путаем ли мы тут причину со следствием? Говорят, под Одессой вдруг обнаружился на глубине 4.3-4.5 км довольно большой газовый пузырь. Это материальный ресурс, между прочим! Так что нам печатать в обеспечение этого нежданно свалившегося на Одессу богатства - бумажные гривны или облигации госзайма городессы или акции ОдессГазПрома или как и куда и почем?

Мысль простая - если инфляция меньше ну скажем 2% то экономика рискует впасть в кризис из которого очень сложно выйти. Оно нам надо? Пусть уж будет 2-3%)
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение NT » 20 апр 2013, 23:02

folk писал(а):Source of the post
Мысль простая - если инфляция меньше ну скажем 2% то экономика рискует впасть в кризис ...

Эту простую мысль я не понял.
Если можно поподробнее.
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Andrew58 » 20 апр 2013, 23:20

В итоге нам а наши реальные (потом и кровью заработанные - выдают б умажки, которые мы якобы можем на что-то обменять...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Andrew58 » 20 апр 2013, 23:32

При попытке набрать "Усманов" обнаружились тормоза. Спасибо, "Интернет"! Ты всегда думаешь за нас!
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 21 апр 2013, 07:08

folk писал(а):Source of the post
Мысль простая - если инфляция меньше ну скажем 2% то экономика рискует впасть в кризис из которого очень сложно выйти. Оно нам надо? Пусть уж будет 2-3%)

...а лучше 100% в день инфляции, тогда экономика обязана процветать.
Значит нам стимулировать спрос нужно ростом цен ?)))))))))))
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение folk » 21 апр 2013, 07:55

alexy.74 писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post
Мысль простая - если инфляция меньше ну скажем 2% то экономика рискует впасть в кризис из которого очень сложно выйти. Оно нам надо? Пусть уж будет 2-3%)

...а лучше 100% в день инфляции, тогда экономика обязана процветать.
Значит нам стимулировать спрос нужно ростом цен ?)))))))))))

В цитируемой вами фразе написано мое мнение - что лучше 2-3%. Странно вы читаете. Инфляция 0% это смерть экономики. В общем повторять доводы смысла не вижу, уже написано выше.
Нам сейчас надо перевооружать машиностроение станкостроение энергетику химию. Это и создаст спрос и снизит издержки - станем конкурентноспособны с импортом) Надо защищать рынок.
Буржуи сейчас (с 1970х) стимулируют свой спрос накачивая население кредитными деньгами - упаси боже нас от такой стимуляции. По мне так импортзамещение и кап строительство, перевооружение, развитие авиации - это программа надолго. В чем сейчас необходимость стимуляции спроса?

NT писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post
Мысль простая - если инфляция меньше ну скажем 2% то экономика рискует впасть в кризис ...

Эту простую мысль я не понял.
Если можно поподробнее.

читаем "дефляционная спираль" в энциклопедии.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Morrissknipt и 25 гостей