Измышлизмы. ( Пространство-время )

Анж · Сообщение **Анж** » 28 янв 2013, 11:19

Классический пример, как на ерунду колосс надстраивается:
После предположения, что фотон длину волны имеет не в длину, а в диаметре спирали, выражение "фотон влетает", стало смотреться примерно как :"ведро влетает в каплю воды".( Если диаметр фотона, например, 1.2*10^-7, а диаметры а порядка 1*10^-10) Короче потребовалась другая модель либо взаимодействия, либо самого атома.
Поскольку общее у фотонов и атомов это энергия, от нее плясать и будем.
Предположим, что протон, нейтрон, и электрон это тоже, свернутые в спираль, 300 000 000м.
Нейтрон. m=1.838*10^-27 (цифры взяла из староватой книжки, так что не ругайтесь сильно, ежели чего. )
По формуле $$E=mc^2 $$

найдем энергию Е=1.654*10^-10Дж;
Из энергии найдем частоту v =2.499²³Гц; кол-во витков - 7.9585²² и диаметр спирали ( или длину волны нейтрона) - 1.2004*10^-15м.
Протон. m=1.836*10^-27, тогда
Е=1.652*10^-10
v =2.495²³
кол-во витков - 7.9458²²
длина волны(диаметр спирали) - 1.2024*10^-15
По ощущениям, из-за того, что диаметры очень похожи, создается впечатление, что протон надет на нейтрон. ( спираль нейтрона вставлена в спираль протона) При этом, нейтрон чуть длиньше по количеству витков, и наверняка, несколько высовывается.
Электрон. m=1*10^-30
Е=9*10^-14
v =1.359²⁰
кол-во витков - 4.328¹⁹
длина волны(диаметр спирали) -2.2075*10^-12
Ну, не знаю, получается диаметр электрона в 1838.9 раз больше диаметра нейтрона и кружится над ним может и вдоль и поперек. <_< Во всяком случае, количество витков нейтрона, тоже в 1838 раз больше чем у электрона. То есть, наоборот - во сколько больше диаметр, во столько же и меньше количество витков.А уж фотон-то, например, $\lambda$ = 1.2*10^-7 так и вовсе - парочку атомов прихватить....

Анж · Сообщение **Анж** » 04 мар 2013, 11:53

При таком раскладе (см выше. от №338), появляется новый параметр: скорость в витках. То есть энергия в фотоне движется со скоростью света, но за счет разной длины окружностей витков, самих витков больше или меньше. Например фотон с длиной волны 1.2*10^-7 имеет 7.961*10¹⁴ витков, а он же с z=1 и "потерявший" 50% витков ( $\lambda$ =2.4*10^-7 ), только 3.98*10¹⁴, которые тоже пролетает за 1 секунду.
Таким образом, скорость в фотоне снижаться может, хотя и в "витковом" выражении. Была 7.961*10¹⁴ в/с, а стала 3.98*10¹⁴в/с.

Анж · Сообщение **Анж** » 11 мар 2013, 10:51

Сейчас буду полную чушь говорить. Ну, не высказать - не могла.
(Все нижесказанное, только предположение и касается только, вышеизложенного варианта спиральных частиц и никакого отношения к действительности не имеет. )
1. Вполне возможно, что никаких нейтронов в ядре атома нет. Нейтрон это получивший дополнительную энергию протон. В результате "внутренне - вращаться" он начал быстрее; количество витков увеличилось, а длина его волны уменьшилась. То есть - его диаметр. В таком виде он уже не может удерживаться в ядре, и естественно, его покидает. Поскольку, в таком виде, он не в состоянии вообще где либо задерживаться, то это выливается в большую проницаемость. Малая продолжительность его жизни не говорит о том, что он совсем исчезает. Он перестает быть нейтроном. То есть, раскручивается до первоначального устойчивого состояния протона, и дрейфует, пока не поймает зазевавшийся электрон и не сможет называться водородом.
2. Ядро атома, может не иметь ничего общего с шаром. Может являться кристаллической структурой из протонов, в которой присутствуют электроны, и их, во-много раз превышающие протон, размазанные размеры создают видимость электронного облака.
:whistle:

Анж · Сообщение **Анж** » 18 мар 2013, 10:29

Анж писал(а):Source of the post
То есть, раскручивается до первоначального устойчивого состояния протона, и дрейфует, пока не поймает зазевавшийся электрон и не сможет называться водородом.

Впрочем, ему, наверное, не нужно ждать зазевавшихся электронов. Масса нейтрона отличается от массы протона на массы двух электронов и еще немножечко. Так что, в процессе раскручивания может выделить себе собственный электрон и послать куда-нибудь еще один и какое-нибудь рентген-излучение с длиной волны 1.225*10^-11.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 19 мар 2013, 13:38

Анж писал(а):Source of the post Сейчас буду полную чушь говорить. Ну, не высказать - не могла.

Анж... Ну, чушь, так что? Слышал я такую чушь, что... ну, помните Алису? так по тексту... Ваши идеи очень близки к правильным ответам, но, чтобы получить правильный ответ, нужно задать правильный вопрос... (см. мою первую подпись). Лучше всказать чушь, получить ответ, чем тупо не понимать и молчать в тряпочку.

Анж писал(а):Source of the post 1. Вполне возможно, что никаких нейтронов в ядре атома нет. Нейтрон это получивший дополнительную энергию протон.

Если не вдаваться в подробности для специалистов, это верно. Недаром они (протон и нейтрон) называются нуклоны (то есть частицы ядра). А вот дальше --- действительно чушь! Механический аналогий для них нет.

Анж писал(а):Source of the post 2. Ядро атома, может не иметь ничего общего с шаром. Может являться кристаллической структурой из протонов, в которой присутствуют электроны, и их, во-много раз превышающие протон, размазанные размеры создают видимость электронного облака.

Про шар --- верно, мало общего, хотя есть шаровая модель ядра Но и ничего общего с кристаллической решёткой, много меньше, чем с шаром, так как там просто нет заметных расстояний между нуклонами. Про электроны правильно в первом приближении.

Анж · Сообщение **Анж** » 20 мар 2013, 06:48

Wild Bill писал(а):Source of the post
получить ответ,

Спасибо!!!! (но это так редко бывает.... )

Wild Bill писал(а):Source of the post
так как там просто нет заметных расстояний между нуклонами.

Ну и ладно. Пусть будут плотно упакованы.

А образующиеся вокруг них поля (неровные), обуславливают потом конфигурацию уже атомной кристаллической решетки. Правда на каком-то этапе таблицы Менделеева начинаются "минипакеты" не по два нуклона, а по два с половиной... Я бы даже сказала - по пять... :blink:
Поэтому, лучше пока помолчу.

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 20 мар 2013, 22:41

В теории струн элементарные частицы вроде и есть всячески свёрнутые струны, в т.ч. и спирали. Ваши спирали оттуда?

Насколько я понял, с доказательствами и струн и спиралей туго. Интереснее другой вопрос - такие вещи в принципе доказуемы, или существует предел, глубже которого копнуть ну никак?

Допустим это окажутся струны. Разве сразу же не возникнут вопросы типа: из чего состоят струны, почему именно струны, кто придумал струны?

Существует ли предел деления материи на составляющие?

Анж · Сообщение **Анж** » 21 мар 2013, 12:34

Alexu007 писал(а):Source of the post
В теории струн элементарные частицы вроде и есть всячески свёрнутые струны, в т.ч. и спирали. Ваши спирали оттуда?

Никак не могу сказать, что я как-нибудь сносно разбираюсь в теории суперструн, но видимо - не оттуда.
Я исходила из соображения, что самые мелкие элементы в своей основе должны иметь некий постоянный параметр. Самый известный постоянный параметр – скорость света. Если совсем грубо, то пока эта скорость по прямой – это одно измерение, когда замыкается в круг - уже два. Когда стопкой – три. То есть один параметр получает разные свойства в зависимости от направления и от «плотности утрамбовки». И все это, в свою очередь летает тоже со скоростью света. Я понимаю, что звучит как полный неграмотный бред и совершенно бездоказательно, но я же и не настаиваю.
Такая спиралька, по сути, представляет из себя объемный цилиндр, с площадью круга с диаметром равным длине волны и высотой составляемой количеством таких «кружков». Если этот объем умножить на некую плотность, то получим массу. Плотность тоже, вероятно, должна быть постоянной. Но объем-то и неизвестен потому, что количество «кружков» это не сантиметры. Однако, можно посчитать сколько массы приходится на один «кружок». У меня получилось, что-то вроде 2.308*10^-50 кг. Квант массы, так сказать.
Ну и квант энергии: 2.308*10^-50 х с² = 2.079*10^-33 Дж. Приблизительно естественно. Фотон, получается, тоже имеет массу покоя, но не имеет покоя. Ну, не умеем мы его успокаивать пока.
Все что могу сказать в свое оправдание это:
Е=ħѠ=ħ2πt=Vit2.079*10^-33 =mc² =Vit2.308*10^-50 c² =t/3.14х2.079*10^-33
где – ħ постоянная (1.054*10^-34 Джс); Vit – количество витков; t – частота. 1Vit соответствует частоте 3.14.

Alexu007 писал(а):Source of the post
Интереснее другой вопрос - такие вещи в принципе доказуемы, или существует предел, глубже которого копнуть ну никак?

Допустим это окажутся струны. Разве сразу же не возникнут вопросы типа: из чего состоят струны, почему именно струны, кто придумал струны?

Спросили - так спросили. Мне кажется это некая "вещь" способная переходить ИЗ в трехмерное пространство и обратно. Природа ее, соответственно, для нас сложновата. И это ИЗ, как раз, не в многомерных пространствах. Это в математической абстракции - чем больше координат, тем больше их можно поменять. В действующей модели жизни с точностью до наоборот.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 22 мар 2013, 10:06

Alexu007 писал(а):Source of the post В теории струн элементарные частицы вроде и есть всячески свёрнутые струны, в т.ч. и спирали.

Где это там спирали?

Alexu007 писал(а):Source of the post Насколько я понял, с доказательствами и струн и спиралей туго. Интереснее другой вопрос - такие вещи в принципе доказуемы, или существует предел, глубже которого копнуть ну никак?

Доказательство только одно: наблюдение в экспериментах. А насчёт туго, так и с бозоном Хиггса пока туго...

Alexu007 писал(а):Source of the post Допустим это окажутся струны. Разве сразу же не возникнут вопросы типа: из чего состоят струны, почему именно струны, кто придумал струны?

Почему именно струны, намётки есть: сокращение расходимостей за счёт дополнительных симметрий и прочее. Кто придумал? Так это откуда считать... Так, вроде, Волков и Акулов, а также Сакита. Но были ещё и адронные струи. Из чего состоят? Узнаем... :search:

Alexu007 писал(а):Source of the post Существует ли предел деления материи на составляющие?

Это пока философия... С одной стороны, есть планковский масштаб расстояния, с другой стороны, В.И. Ленин сказал, что «электрон так же неисчерпаем, как и атом»... И мы уже видим три "электрона" ̶ электрон, мюон, таон...

Анж писал(а):Source of the post Самый известный постоянный параметр – скорость света. Если совсем грубо, то пока эта скорость по прямой – это одно измерение, когда замыкается в круг - уже два. Когда стопкой – три.

Не совсем так, всё зависит от пространства. Если мы живём, например, на окружности, то это будет как бы на прямой, только с повторяющимися точками.

Анж · Сообщение **Анж** » 22 мар 2013, 11:29

Как раз, сегодня утром мучила планковскую массу.
m_p =2.176*10^-8 кг.
Е=mc2 =2.176*10^-8 х9*10¹⁶ =1958400000 Дж.

Тупо массу разделила на свою минимальную массу и узнала сколько таких квантиков в этой конструкции, они же количество витков.
m/2.308*10^-50 =2.176*10^-8 /2.308*10^-50 =9.428*10⁴¹ Vit.
Количество витков умножила на энергию, приходящуюся на один виток, получила общую энергию.
Е=9.428*10⁴¹ х2.079*10^-33 =1960081200Дж. Поскольку цифры приблизительные, то и попала не совсем точно.
<_< Однако, в планковскую длину совсем не попала. Диаметр этой штуки у меня получился:Р=300 000 000м/9.428*10⁴¹ Vit =3.182*10^-34 ;
d=3.182*10^-34 /3.14=1.0133*10^-34 м.
Но если этот диаметр разделить на 2π, то похоже:
1.0133*10^-34 /6.28=1.614*10^-35
(Планковская длина – 1.616*10^-35 м.)

yourdomain.com