Ну чтож давайте вспомним с чего всё началось.
Вас интересовал вопрос почему акреационный диск при поглощении чёрной дырой не излучает около горизонта событий.
На это я вам написал:
Rashid111 писал(а):Source of the post 1) Нет не вносит, потому что для того чтоб тело излучало хотя бы те же самые гама фотоны в поле чёрной дыры необходимо чтоб происходило трение между падающим туда веществом. Однако вы сами не раз заявляли, что тело будет бесконечное время падать на ГР (для внешнего наблюдателя).
2) Следовательно чем ближе тело будет к ГР тем медленнее оно будет двигаться(для внешнего наблюдателя).
3) Следовательно акты трения будут происходить всё реже и реже (для внешнего наблюдателя). Следовательно излучение гамма фотонов, как и любых других фотонов будут происходить всё реже и реже (для внешнего наблюдателя).
4) Следовательно регистрация любых фотонов внешним наблюдателем будут происходить всё реже и реже.
Следовательно для наблюдателя видимое тело через некоторое время перестаёт быть видимым (как бы исчезает), что мы и наблюдаем на видео.
Вы мне ответили.
Victor82 писал(а):Source of the post Не совсем так, необходимо не трение как таковое, а температура вещества, которая достигается (как мы полагаем) трением.
Это не ведет к понижению
температуры вещества, нагрев замедлится не более того.
Ключевое слово температура и оно меня смутило больше всего так как я полагал достаточно очевидным, что обычное определение температуры в данном случае не применимо.
И попросил вас привести его.
Через 2 месяца и 25 дней вы мне дали первое и последнее своё определение температуры в виде ссылки в Википедию
Сайт. вот оно
Температу́ра (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — скалярная физическая величина, характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.
(это обычное определение температуры)
Тогда я привёл аргументы почему оно не годится.
Определение данное в данной ссылке не годится для акреационного диска.
Так как этот диск явно не находится в состоянии термодинамического равновесия.
В ссылке с Лебедем была указана температура, но вы когда нибудь задавались вопросом как астрономы измеряют температуру звёзд?
Я не зря вас настойчиво спрашивал про температуру. Это очень тонкий вопрос.
Они считают звезду "абсолютно чёрным телом" и измеряя её спектр и свечение вычисляют температуру (благодаря хорошо разработанной теории "абсолютно чёрного тела"). Это определение может быть не единственным. Данное определение также нельзя применять как его применили Вы.
Дайте подходящее определение температуры либо отказывайтесь от этого термина.
В число этих аргументов можно добавить ещё одно.
В определении сказано, что температура пропорционально средней кинетической энергии газа. Однако около горизонта событий скорости стремятся к нулю. Получается температура тоже стремится к нулю по этому определению. Хотя вы утверждаете обратное.
На это вы ничего не возразили.
Далее я привёл аргументы, что вы не сможете привести вообще ни одного определения температуры около горизонта событий.
Подумайте вот над тем как выразится повышение температуры в акреационном диске.
Для идеального газа это выразилось бы в повышении среднего по ансамблю от квадрата скорости.
Для твердого тела это выразилось бы в повышении колебаний кристалической решетки.
Проблема в том что в данном случае негде сохранять полученную от трения энергию она сразу же будет уходить на излучение.
И дальше по всей видимости вы привели контр пример
Мне кажется Вы просто забыли, что частицы газа СВОБОДНО ПАДАЮТ, а следовательно при столкновениях "легко" меняют орбиты, вообще в 3-х гравитационных радиусах движение по окружности нестабильно, при столкновении двух частиц одна уже никогда не вернется, а у второй появляется шанс сменить орбиту и покинуть поле тяготения, отсюда и хвост газа на видео.
А у Вас я поинтересуюсь: что мешает веществу продолжать нагрев?
Так выглядит обзор нашего с вами спора.
Так что вы видите отошли мы не так далеко.
P. S. Если вы считаете википедевское определение подходящим опровергните соответствующие аргументы. Либо приводите подходящее определение температуры.