Измышлизмы. ( Пространство-время )

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение NT » 15 ноя 2012, 11:34

Анж писал(а):Source of the post Ой! Кошмар! Ужас! Спасайся кто может!
Ходють слухи по домам а бязубые старухи их разносют по умам ...
Слышала звон, да не знает где он.
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 15 ноя 2012, 11:51

Оскорбление всегда было доводом неправых.
Откройте учебник, эффект Доплера и есть изменение (в восприятии) частоты и длины волны в связи с движением источника и приемника. И в акустике и в оптике.
А если у нас частота изменений светимости квазара не меняется, то лучше бы делали выводы, а не модельки грудью защищали.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение NT » 15 ноя 2012, 14:04

Есть, г-жа генерал, подтянуть штаны. Разрешите выполнять?
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 15 ноя 2012, 14:16

NT писал(а):Source of the post
Есть, г-жа генерал, подтянуть штаны. Разрешите выполнять?

Ну конечно, мой дорогой. Только поплотнее перекусить перед дорожкой не забудьте.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 15 ноя 2012, 15:59

А вот теперь точно альтернатива:
Забудем на время про эффект Доплера. Будем считать, что на очень дальних расстояниях он привносит минимальный вклад, которым можно пренебречь.

А с чего, мы взяли, что красное это обязательно далеко. Это может быть и горячо. В природе, в принципе, так и есть: чем горячее, тем краснее, да и теплее, чем ближе. Те же серии спектров Бальмера в солнечном исполнении. (В лаборатории замучаешься добывать.)

Квазары. Мы считаем, что они очень далеко, и поэтому мы их только теперь рассмотрели и удивляемся, как они активны, несмотря на расстояние. А может быть, их раньше и не было. Только недавно появились, поэтому горячие, активные и:

Вскоре еще один аналогичный объект — ЗС 273, кото¬рый является своеобразным рекордсменом по количе¬ству излучаемого света, заинтересовал советских астро¬номов А. С. Шарова и 10. Н. Ефремова. Они изучили ряд фотографий соответствующего участка звездного неба, выполненных в разное время, и обнаружили, что таинственный объект то и дело менял свою яркость в те¬чение коротких промежутков времени. Аналогичные наблюдения были сделаны и американскими астрономами. Казалось бы, па огромном расстоянии, превосходящем миллиард световых лет, обнаружить отдельную звезду вообще невозможно. Можно наблюдать только большую совокупность звезд — звездную систему — галактику. Однако яркость целой галактики не может испытывать столь быстрых одновременных изменений. Это позволило астрономам сделать заключение, что объект ЗС 273 является единым телом — сверхзвездой. Интересно от¬метить, что поток электромагнитной энергии, излучае¬мой этим объектом, в 100 раз превосходит общий поток энергии всей пашей Галактики. Он составляет около 10 в 47 степени эрг/сек.


То есть, я хочу сказать, что расстояние – расстоянием, а температура тоже может вносить свой вклад. Тем более, что сам Хаббл тоже был не очень уверен, что именно он открыл.
Видно, что чем больше красное смещение, тем выше какая-то скорость.

Предположим, что эта скорость тем выше, чем объект ближе, и соответственно, чем ниже, тем объект дальше. Чем дольше свету приходится путешествовать, тем больше он остывает и тем смещение меньше. Мы ведь свет ловим только от горячих источников, не от лабораторных. Не старение света, а замораживание, рассеяние, отклонения и прочь.

А расстояние тогда предлагаю считать по формуле: k = Н0 r;
где k – коэффициент «замораживания». Если принять лабораторную длину водорода за единицу, то k = c/z +1. А Н0 поправка на расстояние.
Вот табличка с тем, чего получается. Левая часть расчет по стандартным формулам Хаббла. Правая синяя – перевертыш.
Изображение
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 16 ноя 2012, 09:46

Ну вот, я так старалась, а никого не развеселила.

Хотя, мне кажется, что рациональное зерно там все же промелькнуло.
Энергия, ведь это сложное понятие. Например, включает в себя кинетическую энергию, зависящую от массы и скорости. Тут у фотона все нормально: масса у него (гы-гы), как минимум – постоянная, скорость тоже постоянная. Так что как вылетел - так и долетит.

А еще бывает тепловая, которая может оказывать влияние на длину волны, в связи с чем, мы имеем возможность по максимальной длине волны через постоянную Вина определять цветовую температуру объекта. Если кинетическая энергия, у нас никуда не теряется, то тепловая вполне может потеряться, например, на обогрев межзвездной среды. (газа, пыли)

Сейчас обрисую пример красного смещения. Возьмем обычную лампочку накаливания, с вольфрамовой нитью. Включим. В начале можем наблюдать только красную нить. Но раз наблюдаем, значит, свет уже имеется. Естественно, со своеобычной скоростью и особенностями, обусловленными вольфрамом. Пусть немного погорит и выключаем. Опять видим красную нить, все же света и все от того же вольфрама, но длина волны у нас опять, явно, уходит в разряд красных.

(В этом случае, имеется один нюанс. Тепловая энергия фотона может не только потеряться при дальнем путешествии, но и вполне возможно, будет зависеть от состояния самого объекта. То есть, даже ближний, но изрядно «остывший» объект будет давать такое же сильное смещение как и очень горячий, но дальний.) :whistle:
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 21 ноя 2012, 11:31

А может быть фотон, просто, не вечен. Как и все остальное в нашем мире. (Более-менее долгие процессы обеспечиваются цикличностью.)
Не вечен во времени. Живет очень долго, если ему не мешают, но на поддержание самого себя ему тоже приходится затрачивать энергию. Поэтому чем дольше живет, тем менее энергичен.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 24 ноя 2012, 14:07

Специальная теория утюга.
Допустим, нам удалось разогнать утюг в вакууме до скорости света. Получаем, соответственно, безмассовую частицу безмассовый утюг. Но для получения безмассового утюга, необязательно его разгонять. Достаточно поместить его на расстояние от нас, соответствующее расширению пространства со скоростью света. Порядка 4000 с копейками мегапарсеков.(точно не помню). Тогда он и сам, относительно нас будет двигаться со скоростью света. Более того, все объекты там оказываются безмассовыми, почему мы их, собственно и не видим. Понятно, что видеть можем только те, которые чуть ближе и имеют скорость чуть меньше. Это касается и фотона, но он и так безмассовый, поэтому все это отражается на его других характеристиках: частоте и длинне волны. Теперь представим, что где-то на расстоянии, соответствующем расширению со скоростью вполовину от скорости света, от объекта, соответственно, с половинчатой массой, вылетает половинчатый фотон. Поскольку в пути с ним ничего не делается, то и долетает до нас он такой же половинчатый как и вылетел. Все просто.
:whistle:
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Dragon27 » 24 ноя 2012, 14:11

Всё ещё хуже, чем я подозревал...
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Измышлизмы. ( Пространство-время )

Сообщение Анж » 24 ноя 2012, 14:16

Dragon27 писал(а):Source of the post
Всё ещё хуже, чем я подозревал...

А в чем проблема? Расширение имеется? - имеется. Сохранение частоты имеется? - имеется. Но весело же.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей