отдача в пистолете

delauspewno
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение delauspewno » 15 окт 2012, 18:41

Здравствуйте, уважаемые теоретики, практики, любители неизведанного и сверхестественного. Возник вопрос, почему во время выстрела на пулю действует большая сила 1200 кг, и так как сила действия равна силе противодействия почему сила в 1,2 тонны не уносит человека с места? понятно что действует закон сохранения импульса сила реакции опоры пистолета и сила реакции опоры руки. равнодействующую этих сил найти затрудняюсь. задачу задали на военной кафедре попросили обосновать. с моей теорией о законе сохранения импульса и тд преподаватель не согласился. давление газа на стенки пистолета описывается законом клапейрона менделеева. признаюсь что посидев над этой задачей нное количество времени спросил на паре форумов толком так не ответили. спать спокойно не могу потому что вопрос интересен самому. вообщем если есть есть среди вас такие, кому по силам хорошее обьяснение с формулами может быть рисунком, обьясните мне пожалуйста. ето не контрольная или самостоятельная понятно что поставят дополнительный балл если обьясню, не горит решать до 7 утра завтрашнего дня. просто может вкратце может подлиннее кому как широта души позволит. вообщем обьясните пожалуйста. масса пистолета макарова 830 грамм вроде масса пули 8 грамм
Последний раз редактировалось delauspewno 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

AlexLAV
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение AlexLAV » 15 окт 2012, 19:43

Чтобы унести человека с места, его надо сначала разогнать до некоторой скорости, или, что то же самое, придать некоторый импульс. Приращение импульса равно произведению силы на время. Сила большая, да вот время очень короткое. За это короткое время даже большая сила ничего сделать не успевает
Последний раз редактировалось AlexLAV 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение peregoudov » 15 окт 2012, 21:15

Сила в 1.2 тонны не действует на руку, она действует на пистолет. Пуля в стволе пролетает примерно 10см, за это же время пистолет сдвинется на в 830/8=100 раз меньшее расстояние, то есть на 1мм. Рука этого и не почувствует (тем более что время выстрела порядка миллисекунды). А затем уже пистолет, двигаясь со скоростью порядка 3м/с, ударяет в руку, которая тормозит его на расстоянии нескольких сантиметров. Сила получается существенно меньше. Если же вспомнить, что в пистолете есть подвижные части и пружины, отдача еще меньше.
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

epij
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение epij » 16 окт 2012, 09:17

Почему в пистолетах не сделают так, чтобы пороховые газы ударяли сбалансированно по пуле, а по стволу сбалонсированно с двух сторон отдача и удар газа по стволу в сторону полёта пули. Т.е. ствол будет неподвижен в этом случае , а отдачи абсолютно небудет
Последний раз редактировалось epij 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение zykov » 16 окт 2012, 09:55

epij писал(а):Source of the post
Почему в пистолетах не сделают так...

Видимо никому не нужно, ведь всё имеет свою цену.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение ALEX165 » 16 окт 2012, 10:19

epij писал(а):Source of the post
Почему в пистолетах не сделают так, чтобы пороховые газы ударяли сбалансированно по пуле, а по стволу сбалонсированно с двух сторон отдача и удар газа по стволу в сторону полёта пули. Т.е. ствол будет неподвижен в этом случае , а отдачи абсолютно небудет

В безоткатных, да и других пушках так делается - на стволе "наболдажник" - дульный тормоз, он разворачивает вырывающиеся газы назад и смягчает отдачу. Только вот эти газы поднимают зверскую пыль и мелкие камешки и всё это летит расчету в лицо. Представьте, если на пистолете такое сделать ( :lool: ).
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение grigoriy » 16 окт 2012, 10:25

epij писал(а):Source of the post
а по стволу сбалонсированно с двух сторон...
... а отдачи абсолютно небудет

Это типа бойпаса, что-ли, как в трубопроводах?
А закон сохранения импульса похерить и переписать все учебники физики.
:lool:
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение Рубен » 19 окт 2012, 12:33

grigoriy писал(а):Source of the post
А закон сохранения импульса похерить
Зачем херить? Берем 2 пистолета так, чтобы их стволы смотрели в разные стороны и нажимаем на оба курка. Выстрел будет (даже 2!), а отдачи -- нет.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение NT » 19 окт 2012, 12:47

Рубен писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post А закон сохранения импульса похерить
Зачем херить? Берем 2 пистолета так, чтобы их стволы смотрели в разные стороны и нажимаем на оба курка. Выстрел будет (даже 2!), а отдачи -- нет.
Ну почему, отдача есть и в этом случае, просто она переходит в деформацию.[spoiler=Из Высоцкого:]Разрывы глушили биенье сердец,
Мое же — мне громко стучало,
Что все же конец мой — еще не конец!
Конец — это чье-то начало.[/spoiler]
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

отдача в пистолете

Сообщение grigoriy » 19 окт 2012, 12:55

Рубен писал(а):Source of the post
Берем 2 пистолета так, чтобы их стволы смотрели в разные стороны и нажимаем на оба курка.

А ещё эффективнее ствол-в-ствол.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей