Расчет ЭПС и С конденсатора

Таланов

Elektrik3 писал(а):Source of the post
Получилось 1009 мкФ что есть истина

Странно. Совсем не факт что ёмкость при почти нулевом напряжении будет равна ёмкости при номинальном. Я бы зарядил конденсатор до номинала и разрядил на R записав сигнал на цифровой осциллограф. А далее по полученной кривой нашёл бы С.

$U(t)=U_0 e ^{-\frac{t}{\tau}}$

Elektrik3 · Сообщение **Elektrik3** » 07 сен 2012, 15:02

Ну я бы не сказал что напряжение почти нулевое - пол вольта это относительно много К тому же средний наклон кривой что при разряде с полу вольта что с ниминального напряжения я думаю будет почти одинаковым - изменяется же только амплитуда тока...

zykov · Сообщение **zykov** » 07 сен 2012, 20:15

Elektrik3 писал(а):Source of the post
Так там милливольты и тем более не чистая переменка а просто меандр...

Выше приведенная формула для гармонического сигнала. Меандр - это не гармонический сигнал и эта формула не применима.

Вообще, если ёмкость зависит от напряжения, как здесь, то напряжение смещают в рабочую точку и подают дополнительно малый гармонический сигнал, чтобы измерить ёмкость в этой рабочей точке.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 07 сен 2012, 21:50

zykov писал(а):Source of the post Вообще, если ёмкость зависит от напряжения, как здесь

У нас конденсатор, не варикап

SFResid · Сообщение **SFResid** » 08 сен 2012, 00:18

Рубен писал(а):Source of the post
zykov писал(а):Source of the post Вообще, если ёмкость зависит от напряжения, как здесь
У нас конденсатор, не варикап

У электролитика ёмкость реально зависит от приложенного напряжения (доказано опытом - как раз это видно на упомянутой кривой разряда). Кроме того, на результат измерения влияет ещё и ток утечки; а он зависит не только от величины приложенного напряжения, но и от времени, в течение которого напряжение было приложено (от температуры - само собой). Резюме - попытки точного измерения ёмкости электролитика безотносительно к конкретной цели такого измерения смысла не имеют.

Таланов

На кривой разряда нет зависимости емкости от приложенного напряжения.

Elektrik3 · Сообщение **Elektrik3** » 08 сен 2012, 05:32

У электролитика ёмкость реально зависит от приложенного напряжения (доказано опытом - как раз это видно на упомянутой кривой разряда)

Однако есть проги, которые работают точно по выраженной здесь формуле и меряют емкость достаточно точно. Вот например одна из таких прог:

Данные входного и выходного напряжений были взяты из неё, а они меряются АЦП звуковухи прямо на линейном входе и выводятся без каких либо преобразований. Изменение входного напряжения с нескольких милливольт до двух вольт не дало ощутимого изменения емкости

SFResid · Сообщение **SFResid** » 08 сен 2012, 06:22

Таланов писал(а):Source of the post
На кривой разряда нет зависимости емкости от приложенного напряжения.

На кривой разряда нет зависимости емкости от приложенного напряжения.

По кривой разряда определялась "постоянная времени" T = R*C; (как величина "подкасательной" в данной точке). И в разных точках она оказалась разной (очень заметно росла к концу разряда). Разряд происходил на катушку реле; предварительно убедились, что при первоначальном значении напряжения ток утечки конда был многократно меньше тока через катушку, сл-но влиять заметно на значение R он не мог, значит, T могло меняться только за счёт изменения C. (Поводом для обследования послужило неожиданно большое время отпускания реле против теоретически рассчитанного). Дело в том, что при заряде-разряде электролитика происходят электрохимические процессы, а не просто поляризация-деполяризация диэлектрика. С другой стороны, как правило, электролитики применяют в схемах, где знание точной величины ёмкости совершенно не нужно. (А ежели кто вздумает всунуть электролитик туда, где нужно стабильное значение ёмкости - с гарантией получит плохие результаты). Правда, всё это относится к "алюминиевым" электролитикам; про танталовые не знаю, с ними не работал.

Таланов

SFResid писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
На кривой разряда нет зависимости емкости от приложенного напряжения.

По кривой разряда определялась "постоянная времени" T = R*C; (как величина "подкасательной" в данной точке). И в разных точках она оказалась разной (очень заметно росла к концу разряда).

Я прошу прощения. Думал что вы про мою кривую разряда. А почему просто не прологарифмировать кривую?

Таланов

Elektrik3 писал(а):Source of the post
Однако есть проги, которые работают точно по выраженной здесь формуле и меряют емкость достаточно точно. Вот например одна из таких прог:

Этой прогой только меня можно проверить, не накосячил ли я с формулой? Она не для полярных конденсаторов.

yourdomain.com