В литературе есть информация что для перевода атома гелия из основного состояния в первое возбужденное нужно потратить энергию 19.82 эВ. И еще написано что прямой переход из первого возбужденного состояния в основное запрещен.
Вопрос:
1.Почему нигде в спектре поглощения гелия не указывается линия соответствующая энергии 19.82 эВ ? (Возможно ультрафиолетовая область не рассматривается? )
2. Почему запрещен прямой переход из первого возбужденного состояния в основное. И как в конце концов происходит этот переход? С излучением каких квантов? С какой энергией?
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Есть такие диаграммы - так называемые диаграммы Гротриана. На них многое можно понять о переходах в атомах. Для гелия это вот что (из справочника Смирнова и Радцига):
[url=http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG]http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG[/url]
На форуме картинка обрезается. Наверно есть ограничения по числу пикселов.
[url=http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG]http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG[/url]
На форуме картинка обрезается. Наверно есть ограничения по числу пикселов.
Последний раз редактировалось Jeffry 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Jeffry писал(а):Source of the post
Есть такие диаграммы - так называемые диаграммы Гротриана. На них многое можно понять о переходах в атомах. Для гелия это вот что (из справочника Смирнова и Радцига):
[url=http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG]http://imagepost.ru/?v=rzhdzvtzuysduphpujlhcdprxgszkg.JPG[/url]
На форуме картинка обрезается. Наверно есть ограничения по числу пикселов.
Меня интересовали только S состояния с противонаправленными спинами , ,
Из рисунка получается что состояние поглощает энергию 20,616 эВ а не 19,82 эВ как я думал а состояние 22,92 эВ.
Фактический из рисунка выходит что ни прямой ни обратный непосредственный переход между этими состояниями невозможен я правильно понял?
Спасибо за полезную информацию.
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Опять все запуталось. Оказывается энергия 20.616 эВ соответствует состоянию т.е когда один электрон на основной орбите а второй на следующей S орбите. И другие значения из диаграммы для 3 4 5 6 возбужденных S состояний не ясно какие именно состояния описывают. Мне нужны значения энергий возбужденных состояний когда оба электрона на одной S орбите т.е. , , , , и т.д.
Может кто то знает где найти? Прошу помочь. И в приведенной диаграмме как понять 22.92 эВ 23.67 эВ 24.01 эВ и 24.15 эВ к каким именно состояниям относятся?
Может кто то знает где найти? Прошу помочь. И в приведенной диаграмме как понять 22.92 эВ 23.67 эВ 24.01 эВ и 24.15 эВ к каким именно состояниям относятся?
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Используя данные из диаграммы для S возбужденных состоянии гелия построил вот такой график. Где синяя линия соответствует общепринятой теории и практике а красная линия это логическое продолжение графика. Ясно что тут работает ангармонический осциллятор. Об этом и в названии диаграммы написано. Работает работает и срывается и два квантованных уровня пропадают почему?
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Состояние с энергией возбуждения 15.8 эВ(или очень близкой) несомненно существует. Оно проявляется во многих экспериментах по регистрации спектра рекомбинационного послесвечения холодной плазмы. Просто причина проявления объясняется иначе. А для нахождения или опровержения существования состояния с энергией возбуждения 8.7 эВ нужны новые более точные эксперименты.
По моему мнению первые три состояния возбуждения включая основное имеют конфигурацию электронной оболочки 0 эВ , 8.7 эВ , 15.8 эВ .
Может быть у кого то есть доступ к таким экспериментам? Нетрудно найти если известно что нужно искать и где искать.
[img]/modules/file/icons/application-pdf.png[/img] HePlazma.pdf
По моему мнению первые три состояния возбуждения включая основное имеют конфигурацию электронной оболочки 0 эВ , 8.7 эВ , 15.8 эВ .
Может быть у кого то есть доступ к таким экспериментам? Нетрудно найти если известно что нужно искать и где искать.
[img]/modules/file/icons/application-pdf.png[/img] HePlazma.pdf
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
В плазме присутствуют атомы гелия в ионизированном и возбужденном состоянии, и их концентрации могут быть достаточно высокими.
Смотрите возбуждения ионов гелия и дальнейшие возбуждения метастабильных возбужденных состояний атома и иона.
Смотрите возбуждения ионов гелия и дальнейшие возбуждения метастабильных возбужденных состояний атома и иона.
Последний раз редактировалось Jeffry 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Jeffry писал(а):Source of the post
В плазме присутствуют атомы гелия в ионизированном и возбужденном состоянии, и их концентрации могут быть достаточно высокими.
Смотрите возбуждения ионов гелия и дальнейшие возбуждения метастабильных возбужденных состояний атома и иона.
Речь не идет о спектрах нейтрального гелия в возбужденном состоянии или атома в однократно ионизированном состоянии. Речь идет об интервале энергии от 0 эВ до 19.82 эВ где атом еще не возбужден по общепринятому мнению.
Для объяснения непрерывных участков спектров инертных газов в области вакуумного ультрафиолета от 58 нм до 200 нм была придумана гипотеза возникновения в условиях плазмы так называемых эксимерных молекул. Которые существуют только в возбужденном состоянии и не существуют в основном состоянии. С помощью этих молекул по аналогии с обычными молекулами объясняются колебательные и вращательные спектры инертных газов в указанных областях.
Но как мы видим из построенного графика логичнее будет искать этот осциллятор внутри атома гелия а не ради этого придумывать новую молекулу. Вспомните "БРИТВУ ОККАМА"
"БРИТВА ОККАМА" — принцип, согласно которому более простым теориям следует отдавать предпочтение перед сложными, если и те и другие в равной степени согласуются с эмпирическими, опытными данными.
Любая теория проверяется экспериментом. И в данном случае думаю например можно создать такую холодную плазму в которой бы существовали свободные электроны с энергией чуть ниже 19.82 эВ чтобы исключить возможность существования атома гелия в первом возбужденном состоянии с наименьшей энергией.
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Найдено уравнение потенциальной энергии ангармонического осциллятора
Теперь необходимо определить условие квантования, чтобы найти формулу для расчета энегий квантованных состоянии.
Нужны идеи как правильно это сделать.
Теперь необходимо определить условие квантования, чтобы найти формулу для расчета энегий квантованных состоянии.
Нужны идеи как правильно это сделать.
Последний раз редактировалось Araik 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Атом Гелия первое возбужденное состояние
Можно попробовать вариационным методом. В книге: Рейсленд Дж. “Физика фононов” М., «Мир», 1975 г (есть в сети) рассмотрено применение этого метода к гармоническому осциллятору (см. файл, прилепленный к сообщению: [url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...p=276539&#)]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...p=276539&#)[/url].
С ангармоническим будет посложнее.
С ангармоническим будет посложнее.
Последний раз редактировалось Jeffry 28 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей