Вопрос про замедление времени в ТО

Denis012
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Denis012 » 25 мар 2012, 16:03

Dragon27 писал(а):Source of the post
Луч - это, по сути, абстракция. Но тут есть тонкость - скорость источника всё же будет влиять на волну света. Если круговую (а лучше - сферическую) волну света представить в виде множества расходящихся во все стороны лучей, то, если у неподвижного источника лучи все будут одинаковыми, то у движущегося источника лучи будут по прежнему сферически расходиться в стороны с одинаковыми скоростями, но плотность лучей по ходу движения источника возрастёт (они сместятся по ходу движения источника). Так называемый "эффект прожектора". С точки зрения самого же движущегося источника волна будет по прежнему идеально сферически симметричной.


Я понимаю о чем вы говорите, но это в данном случае нам не интересно.
Пусть будет лазер. Ведь волны в воде тоже можно ограничить берегом.
Предположим, что в момент падения камня в воду, волны ограничиваются невидимым берегом и распространяются в заданном направлении.

Ребята, я не физик и реально хочу понять, поэтому отнеситесь с пониманием
Последний раз редактировалось Denis012 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

tivi2
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение tivi2 » 25 мар 2012, 16:14

ок, забудьте что свет-волна, свет-это шарик
Просто вы , может даже невольно, представляете себе, что волни распространяются в среде( в случае с аналогий с водяными волнами)
Это только запутывает
Последний раз редактировалось tivi2 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 16:21

Denis012 писал(а):Source of the post Пусть будет лазер. Ведь волны в воде тоже можно ограничить берегом.
Предположим, что в момент падения камня в воду, волны ограничиваются невидимым берегом и распространяются в заданном направлении.

Не совсем понял про берег, но лазер (более сложная "волна") будет точно также смещаться, как отдельные лучи в волне.

На едущей лодке вы можете заметить, что вода быстро движется в обратную сторону. В электромагнитном поле такого нет - это не среда. Может это?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение peregoudov » 25 мар 2012, 18:46

Изображение
Вот вам движущийся лазер. Как луч из точки А попадает в точку В? Как он для этого должен двигаться?
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Denis012
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Denis012 » 26 мар 2012, 07:50

tivi2 писал(а):Source of the post
ок, забудьте что свет-волна, свет-это шарик

Ну все-таки и еще волна. Как бы её представить?

Dragon27 писал(а):Source of the post
В электромагнитном поле такого нет - это не среда. Может это?

Возможно.

peregoudov писал(а):Source of the post
Вот вам движущийся лазер. Как луч из точки А попадает в точку В? Как он для этого должен двигаться?

Ага, я понял в чему вы клоните, но я представляю себе это как-то так
Изображение
Последний раз редактировалось Denis012 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение peregoudov » 26 мар 2012, 15:52

Это покоящийся лазер, а вы объясните про движущийся.

Есть еще одна хорошая модель направленного источника: точечный источник, помещенный в коробку, в одной из стенок которой есть маленькая дырочка. Рассмотрите движущийся источник такого типа. Сравните с лазером.
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

scioplus
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение scioplus » 27 мар 2012, 03:05

Мне кажется, что можно объяснить следующим образом.
СТО основана на понятии события (нечто, имеющее место в определённом месте и в определённое время) и на преобразованиях, согласно которым соотносятся время и место события в разных инерциальных системах отсчёта.
В системе отсчёта, связанной с движущимися кораблями, происходят два события: 1. Пучок света вылетает из некой точки первого корабля. 2. Пучок света касается некой точки второго корабля.
Почему в системе отсчёта, связанной с астероидом, свет летит под углом? Потому что если бы он не полетел под углом, то событие 2 в этой системе отсчёта не произошло бы (второй корабль прошёл бы, и свет пролетел бы мимо него).
Если некое событие происходит в одной системе отсчёта, то оно, согласно СТО, конечно же происходит и в любой другой системе отсчёта - СТО говорит лишь о том, где и когда произойдут эти события в той или иной системе отсчёта согласно преобразованиям Лоренца (например, два события, происходящие одновременно в одной системе отсчёта, могут произойти в разное время в другой системе отсчёта).
Последний раз редактировалось scioplus 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей