Превращение энергии в материю

tivi2
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение tivi2 » 25 мар 2012, 11:20

Всем известно, что часть кинетической энергии двух стокнувшихся элементарных частиц идет на увеличение их массы
Это один из выводов СТО
Но теперь самы подумайте, как нематериальная кин энергия может переходить в матер массу?
Это же абсолютно разные вещи
Где-то читал, что материализацией энергии служат фотоны(Фейман вроде), и превращение происходит на уровне материи-материи
Проясните этот вопрос
Последний раз редактировалось tivi2 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение Andrew58 » 25 мар 2012, 11:23

Рождение электрон-позитронных или пионных пар в поле атомного ядра из "чистой" энергии в виде гамма-кванта.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Превращение энергии в материю

Сообщение homosapiens » 25 мар 2012, 11:51

tivi2 писал(а):Source of the post Всем известно, что часть кинетической энергии двух стокнувшихся элементарных частиц идет на увеличение их массы

Неверное утверждение. Ознакомьтесь со СТО.
tivi2 писал(а):Source of the post Это один из выводов СТО

Нет. Не надо говорить от имени науки того, чего не знаете.
tivi2 писал(а):Source of the post Проясните этот вопрос :)

Охотно. Увеличение энергии частицы идет на увеличение её энергии и импульса и больше ни на что.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

tivi2
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение tivi2 » 25 мар 2012, 12:02

Неверное утверждение. Ознакомьтесь со СТО.
да все учебники по СТО об этом трындят


Охотно. Увеличение энергии частицы идет на увеличение её энергии и больше ни на что.
спасибо, кэп
а как был с модулем четырехимпульса?
Последний раз редактировалось tivi2 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение Andrew58 » 25 мар 2012, 12:09

tivi2 писал(а):Source of the post
да все учебники по СТО об этом трындят

О чем? О том, что масса покоя может быть пересчитана, если Вы рассматриваете СК, в которой данное тело движется?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

tivi2
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение tivi2 » 25 мар 2012, 12:12

нет, масса-это инвариант в СТО
Последний раз редактировалось tivi2 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение Andrew58 » 25 мар 2012, 12:24

tivi2 писал(а):Source of the post
нет, масса-это инвариант в СТО

Только масса покоя является инвариантом, которая отличается от динамической массы. В реальных устройствах типа электронного магнитного масс-спектрометра это различие проявляется "в полный рост".
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Превращение энергии в материю

Сообщение homosapiens » 25 мар 2012, 12:35

tivi2 писал(а):Source of the post да все учебники по СТО об этом трындят

Разве что какие-нибудь откровенно старые.
tivi2 писал(а):Source of the post а как был с модулем четырехимпульса?

Что у вас не так с модулем четырехимпульса? upd. Да, я там в посте отвлекся, не дописал - "на увеличение энергии и импульса", конечно.
tivi2 писал(а):Source of the post масса-это инвариант в СТО

Правильно. Что еще осталось непонятным?
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 12:42

tivi2, давайте лучше вы приведёте какой-нибудь конкретный пример, чтобы стало понятнее, что вы имеете в виду.
Скажу сразу: масса замкнутой системы всегда остаётся постоянной.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Превращение энергии в материю

Сообщение Andrew58 » 25 мар 2012, 12:44

homosapiens писал(а):Source of the post
Разве что какие-нибудь откровенно старые.

Да, это так. После ряда "междусобойчиков" договорились массой считать массу покоя. Это совершенно не отменило уравнений динамики для релятивистстских объектов, в которых естественно считать "динамической" массой соответствующую величину. Разумный человек способен легко разобраться, на каком "языке" идет описание, и не делать из технической мухи философского "слона". Правда, до этого надобно дойти...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей