Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Аватар пользователя
Джони
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Джони » 03 янв 2012, 15:11

omega писал(а):Source of the post
И воровство, и убийство и много ещё чего - всё это ЗЛО, нравится вам это слово или нет.

Правильно говорить - преступление.
Зло - это философское понятие.
И в философском смысле оно вполне уместно.
Но если мы говорим о конкретном деянии и хотим разобрать его в научном смысле - чтобы понять его причины, мотивы, чтобы в конце концов иметь верное представление о случившемся и применять меры по уменьшению таких случаев и для адекватного наказания виновных, что является постоянным процессом, мы должны УМЕТЬ различать ВСЕ деяния и уметь квалифицировать их с научной позици.

Сами деяния отличать друг от друга и также уметь отличать ВИНОВНОЕ, наказуемое деяние от деяния невиновного и ненаказуемого.
Этим занимается целый комплекс наук - криминология, уголовное право, уголовный процесс.
Очень важно понимать - что это никакие не менты и никакие не прокуроры.
Это обычные ученые-юристы, которые работают на юридических кафедрах в основным и являются подлинными носителями правовых знаний, как науки в этой области.

Оценивать деяние - весьма непростой процесс.
Это учение о составе преступления.
Он универсален и отстранён от личности, которая оценивает деяние, - максимально (следователь, прокурор)
В чём смысл - следователь или прокурор - не имеют и малейшей вольности в принятии решений.
Их действия - должны полностью соответствовать порядку и процедурам, которые изложены в УПК и УК.
Следственные действия строго регламентированы и в общем смысле называются уголовный процесс.
Любое нарушение таких действий - должно приводить к снятию обвинений с подозреваемого.
Просто как раз этим пренебрегают у нас и менты и силовики вообще.
Ведь в общем зачете - лучше, чтобы иногда преступник оказывался на свободе, чем невинные люди попадали в тюрьму.
omega писал(а):Source of the post
Это – горячая любовь к человеку, это живое, ощутимое добро, разливаемое охотно и радостно повсюду, это добро воинственное, невзирая на его целительную мягкость и мужественную скромность ... Это вам не клистирная филантропия-с, а радостный, сладкий, самоотверженный и лёгкий подвиг! Вот что разрядит вековые залежи зла!

Вот, - а это философия.
Которая никому не запрещена, но таким способом мы просто ругаем зло и совершенно беспомощны перед ним, потому что не разделяем деяние, не проводим его анализ, а просто ругаем Зло.
Уходи Зло, кыш, кыш. Плохое Зло
Этим занимаются философы и религиозные деятели.
Для них существуют еще много забавных персонажей, которые участвуют в этом Зле.
В их мире живут бесы - и они реально с ними борются, воюют.
Изгоняют их, проводят праздничные церемонии изгнания Зла - никто им ничего не запрещает.
Пусть машут веничками, плескаются водицей, изгоняют дьявола - они не в чём себе не отказывают.
Но с научных позиций Зло - это эфемерное понятие, в него надо просто верить или не верить.
Я, например, не верю.
Последний раз редактировалось Джони 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Luka9
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Luka9 » 03 янв 2012, 15:21

Если понятия добра и зла абстрактны, разве от этого они перестают существовать, а значит не бессмысленны, просто каждый определяет их для себя лично. + или - ....
Последний раз редактировалось Luka9 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Джони
Сообщений: 730
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Джони » 03 янв 2012, 16:44

Luka9 писал(а):Source of the post
Если понятия добра и зла абстрактны, разве от этого они перестают существовать, а значит не бессмысленны, просто каждый определяет их для себя лично. + или - ....

Конечно, не перестают.
Вот каждый и видит своё добро и своё зло - и понятия эти отличаются от понятий Зла и Добра другого человека.
Это и есть мораль, о которой уже столько говорили здесь.
Последний раз редактировалось Джони 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение folk » 03 янв 2012, 17:37

Luka9 писал(а):Source of the post
Если понятия добра и зла абстрактны, разве от этого они перестают существовать, а значит не бессмысленны, просто каждый определяет их для себя лично. + или - ....

Они не абстрактны (при желании можно разжевать что есть зло), но хуже - они относительны. Пример: идет гражданская война. Зло для одних и зло для других часто противоположны.
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Chelo27 » 03 янв 2012, 18:45

folk писал(а):Source of the post
Luka9 писал(а):Source of the post
Если понятия добра и зла абстрактны, разве от этого они перестают существовать, а значит не бессмысленны, просто каждый определяет их для себя лично. + или - ....

Они не абстрактны (при желании можно разжевать что есть зло), но хуже - они относительны. Пример: идет гражданская война. Зло для одних и зло для других часто противоположны.

Вот многочисленные группы Тодес, с однозначным мнением, без противоположных.
Открытый урок 2011 ч 1
Организационная часть без танцев 12 минут.
А это танцы
Тодес 25.12.2011

Тодес! Дети 7 лет танцуют круче взрослых!!!!!!)
Они тратят свое время на здоровье. Им еще долго будет некогда обратить внимание на пиво и наркотики.
Последний раз редактировалось Chelo27 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение artistoks » 03 янв 2012, 19:04

Джони писал(а):Source of the post
Правильно говорить - преступление.
Зло - это философское понятие.
И в философском смысле оно вполне уместно.
Но если мы говорим о конкретном деянии и хотим разобрать его в научном смысле - чтобы понять его причины, мотивы, чтобы в конце концов иметь верное представление о случившемся и применять меры по уменьшению таких случаев и для адекватного наказания виновных, что является постоянным процессом, мы должны УМЕТЬ различать ВСЕ деяния и уметь квалифицировать их с научной позици.

Когда говорят о преодолении "зла" в себе, подразумевают не деяние, а больше намерение совершить это деяние. Намерение совершить преступление. Например, намерение взять чужую вещь или деньги (занять или, возможно, тайно), и не отдать. Мотива может и не быть - просто непреодолимо хочется. Если человек это желание в себе подавит, не совершит действия, то повода для наказания не будет, конечно, но внутренняя проблема останется. Если человек совершит это действие, то он нанесет ущерб и другому, и возможно (и скорее всего), себе тоже, только не материальный, а душевный ущерб - "воришка, мучимый совестью". А если останется проблема, то и действие рано или поздно будет совершено, несмотря на угрозу наказания (с надеждой на то, что "в этот раз прокатит"). Об этом и речь. Какие научные основы можно под это подвести?
Последний раз редактировалось artistoks 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Luka9
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Luka9 » 03 янв 2012, 19:49

Слава богу за преступные мысли у нас до сих пор не наказывают, хотя это, наверное, потому что их еще не научились засекать.
Последний раз редактировалось Luka9 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Алексей Рэдс
Сообщений: 1684
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Алексей Рэдс » 03 янв 2012, 20:00

Учитывая то, что наука ещё не на 100% знает о том, как устроен мир, полагаться в анализе и оценке объективной действительности только на знания науки - не на 100% эффективно. Логика тоже не всегда является правильным инструментом. И "здравый смысл" - точно понятие относительное, так как норма здоровья психики точно не определена.
Что такое "добро", я ещё не определился, но насчёт зла могу вновь сказать: зло - это, например, воровство. Можно сказать, что зло - это явление, которое устраивает непосредственные неприятности. Для кого-либо понятия "добро" и "зло" - вещи настолько относительные, что он понимает, например, понятие "добро" в извращённом, граничащем со злом стиле - и это проблема не только этой личности, но и всего мира, и таких людей нужно просто переучивать жизни.
Вообще, похоже, люди на Земле в основном думают не о том, о чём надо, и идут не туда, куда надо.
Людям следует измениться. И главное - не резко начать творить добро, а прекратить совершать зло. Потому что главное - не присутствие позитивного, а отсутствие негативного.

Вот и наступил 2012-й. Легендарный. Великий. Високосный.
Кстати, да, он, оказывается, ещё и високосный, к тому же, плюс ко всему.
Последний раз редактировалось Алексей Рэдс 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Chelo27 » 03 янв 2012, 20:03

Luka9 писал(а):Source of the post
Слава богу за преступные мысли у нас до сих пор не наказывают, хотя это, наверное, потому что их еще не научились засекать.

Мысли давно, больше пол века, расшифровывают при собеседовании, под контролем детектора лжи у добровольцев и у преступников. Нет закона о поголовном обследовании.
И его ни когда не протащат. Каждый думает, а в друг нечаянно задумаю преступления и все об этом узнают.?!!! Какой позор!
Дисциплине мыслей поголовно всех не обучают. Вот в голове у нас и крутится вертится всякое разное, за что мы не готовы отвечать.
Последний раз редактировалось Chelo27 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Сообщение Dragon27 » 03 янв 2012, 20:21

Алексей Рэдс писал(а):Source of the post полагаться в анализе и оценке объективной действительности только на знания науки - не на 100% эффективно.

А может, ничего лучше и нету?

Chelo27 писал(а):Source of the post Дисциплине мыслей поголовно всех не обучают.

Значит надо вводить новый предмет
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость