Зиммерманн-2

Аватар пользователя
Pavlovsky
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение Pavlovsky » 27 дек 2011, 13:10

Вы писали ещё что-то про матрицу инцидентности. И писали ещё о двух решениях 20:23, что они не изоморфны друг другу.


Когда я это писал неявно подразумевал свое определение изоморфизма.
Два решения изоморфны, если изоморфны их матрицы инцедентности.

Давать определение изоморфизма матриц нет необходимости, есть общеупотребительное опредление.
Последний раз редактировалось Pavlovsky 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 27 дек 2011, 13:19

Всё ясно. Ваши ответы поняла так: иди сама ищи все определения. Тут тебе никто их давать не собирается.

Спасибо.

У вас своё определение изоморфных конструкций, у меня своё... Далеко пойдёт наша наука! Если полиция не остановит
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Pavlovsky
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение Pavlovsky » 27 дек 2011, 13:21

То есть при решении двойственной задачи, появляется дополнительное условие в пучке паралелльных прямых должно быть не больше четырех прямых.


Этого мало.

Двойственная задача должна формулироваться так:
Начертить на плоскости N прямых, так чтобы 5 прямых и более не пересекались в одной точке (причем параллельные прямые считаются пересекающимися в удаленной точке). А количество точек, где пересекаются ровно 4 прямые было максимальным.

Как то в такой постановке она выглядит совсем не двойственной, а вариантом основной задачи.

У вас воё определение изоморфных конструкций, у меня своё


Я свое определение озвучил. Когда вы озвучите свое определение изомрфизма решений, настанет время договариваться, какие решения будем считать изоморфными.
Последний раз редактировалось Pavlovsky 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Pavlovsky
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение Pavlovsky » 28 дек 2011, 05:57

Kendrick Boyd (второе место) дал описание своего алгоритма.

Все лидеры отписались.

Orchard Planting - Top N
28 39 Dieter Gehrke @ 07:47:29pm on 12-15-2011
29 41 Dieter Gehrke @ 07:47:43pm on 12-15-2011
30 44 Natalya Makarova @ 08:47:31am on 12-28-2011
31 46 Natalya Makarova @ 08:48:30am on 12-28-2011
32 48 Natalya Makarova @ 08:48:55am on 12-28-2011
33 50 Natalya Makarova @ 08:49:17am on 12-28-2011

Появилась возможность заносить рекордные результаты, несмотря на то что конкурс закончился. Воспользоался такой возможностью. Хотя эти рекорды на самом деле должны принадлежать Dieter Gehrke. Странный у него алгоритм. Способен выдвать уникальные рекорды, но не может посмотреть что творится рядом.
Последний раз редактировалось Pavlovsky 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 01 янв 2012, 11:32

Вот теперь полностью поняла то, что alexBlack тут сказал про параллельные пучки

Применила перспективное преобразование к конструкции, в которой 5 групп параллельных прямых, это решение 19:19, получено из конкурсного решения 18:17 (автор Mark Mammel):

Код: Выбрать все

(0,0),(6,0),(12,0),(12,9),(12,12),(12,18),(15,9),(15,15),(16,12),(18,6),(18,9),(18,12),(18,18),(20,12),(21,9),(24,0),(24,18),(30,18),(46/3,14)


Изображение

всего 13 параллельных потенциальных прямых (4 точки на линии), но две параллельные прямые имеют уравнение вида y = -x + c, и в процессе преобразования они не повернулись! Во-о-о-т! Теперь поняла. И к ним присоединилась ещё одна прямая, которая вышла из бесконечности, она имеет уравнение y = -x + 3.
Это картинка после применения преобразования (4 точки пересечения ещё не добавлены; преобразование с p=q=1/3):

Изображение

Теперь добавляю 4 точки пересечения четырёх пучков бывших параллельных прямых и получаю решение 23:11 (5 точек на линии)

Код: Выбрать все

(0,0),(2,0),(12/5,0),(12/8,9/8),(12/9,12/9),(12/11,18/11),(15/9,1),(15/11,15/11),(48/31,36/31),(2,2/3),(18/10,9/10),(18/11,12/11),(60/35,36/35),(21/11,9/11),(24/9,0),(24/15,18/15),(30/17,18/17),(138/97,126/97),(18/13,18/13),(3,0),(0,3),(3/2,3/2),(6/5,9/5)


Изображение

Здесь имеем 3 параллельных потенциальных прямых (4 точки на линии). Применяю второй раз преобразование p=-q=0.1. В результате 3 параллельные прямые поворачиваются и пересекаются в одной точке. Получено решение 24:14 (5 точек на линии):

Код: Выбрать все

(0,0),(5/3,0),(60/31,0),(120/83,90/83),(4/3,4/3),(15/13,45/26),25/16,15/16),(15/11,15/11),(240/161,180/161),(30/17,10/17),(180/109,90/109),(45/29,30/29),(300/187,180/187),(105/61,45/61),(40/19,0),(20/13,15/13),(150/91,90/91),(690/491,630/491),(18/13,18/13),(30/13,0),(0,30/7),(0,30/7),(3/2,3/2),(60/47,90/47),(5,-5)


Изображение

Кому известен больший результат для N=24 (5 точек на линии)?
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 03 янв 2012, 05:13

Выкладываю Приложение к статье "Orchard Planting Problem"

[img]/modules/file/icons/application-octet-stream.png[/img] contest3A.rar

[выложила его уже давно в теме "Успешное выступление на международном конкурсе", но решила и в этой теме выложить]

Вторую часть статьи пишу пока в черновике, очень много материалов. Начну, наверное, с решения смежных задач (3 точки и 5 точек на линии). Есть замечательные примеры применения перспективного преобразования. Потом задача Т. Уилкокса. Есть несколько задач, которые мне не по силам, например, метод решения задачи с 3 точками на линии, где применяются кубические параболы. Видела одну иллюстрацию - решение 19:52, на ней очень хорошо видны эти самые параболы. Покажу эту иллюстрацию:

Изображение

Сногсшибательное решение! Правда, я очень сомневаюсь, что оно существует в рациональных координатах. Однако в исследовании задачи в общем случае надо отбросить ограничение, наложенное на конкурсе (о целочисленности координат). Это условие нужно только в задаче Уилкокса, плюс к этому условию условие минимизации координат, которого не было на конкурсе, а зря!

Ещё, например, разобраться в алгоритмах лидеров конкурса. А ведь это очень интересно!

Кстати, по задаче Т. Уилкокса открыла тему
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=35623]http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=35623[/url]

и по задаче 5 точек на линии тоже
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=35661]http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=35661[/url]

Но пока, к сожалению, никто задачами не заинтересовался. Конкурс закончился и задачи все бросили
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 03 янв 2012, 16:01

Начала писать вторую часть статьи, она будет посвящена задаче с 3 точками на линии.
Несколько решений этой задачи уже были показаны в первой части работы.
Здесь было рассказано о построении решения 12:19.

Теперь на очереди решение 13:22. В книге М. Гарднера есть картинка этого решения. Оно тоже с одной удалённой точкой, одна группа параллельных прямых, 6 штук.

Изображение

Но прежде чем применить к этой конструкции перспективное преобразование, надо нарисовать её в рациональных координатах. Рисуется ли? Начала рисовать, с ходу не получилось, две точки не лежат одновременно на 5 прямых. Надо думать. Конструкция очень интересная!

Из решения 12:19 легко получилось решение 13:21, но не максимум.
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 04 янв 2012, 02:37

Покажу, что у меня с ходу получилось для решения 13:22 (3 точки на линии).
Но сначала то, что должно получиться (рисунок уже показан в предыдущем посте), отметила на рисунке точки поярче и обозначила их:

Изображение

Должно быть 12 точек и 16 готовых прямых (3 точки на прямой), ещё 6 параллельных потенциальных прямых (2 точки на прямой). В результате перспективного преобразования добавится одна точка и 6 прямых, получится решение 13:22. Конструкция, судя по картинке, симметричная.

Вот что у меня получилось в рациональных координатах:

Код: Выбрать все

(-9,0),(9,0),(-3,18),(3,18),(-3,72/7),(3,72/7),(-3,9),(3,9),(-27/5,54/5),(27/5,54/5),(-3/5,522/35),(3/5,522/35)


Конструкция у меня симметричная.
Это картинка данного решения:

Изображение

12 точек имеются, но точки G и H не лежат на прямых CK и DL соответственно (эти прямые нарисованы сиреневым цветом), в результате двух готовых прямых не хватает, имеем только 14 готовых прямых; 6 параллельных потенциальных прямых имеются (нарисованы зелёным цветом).

Задача:
нарисовать данную конструкцию в рациональных координатах или доказать, что это невозможно.

В принципе, понимаю, как надо решать задачу. Выбрать какую-то точку (может, и не одну!) с неизвестными координатами, написать уравнения прямых, проходящих через эту точку (точки) и найти из полученной системы уравнений неизвестные координаты. Такова схема. Однако так просто, в лоб, это не получается.

Может, кто поможет?
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение omega » 04 янв 2012, 06:10

Выкладываю вторую часть работы "Orchard Planting Problem"

[img]/modules/file/icons/application-octet-stream.png[/img] orch2.rar

Как уже говорила, эта часть посвящена задаче построения решений с 3 точками на линии.
Любая критика приветствуется
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Pavlovsky
Сообщений: 1377
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 21:00

Зиммерманн-2

Сообщение Pavlovsky » 04 янв 2012, 06:35

Наталия вы пишете.
>>Где-то, возможно, подробно описано построение этих конструкций, но я не нашла.

Построение описано в статье:
The Orchard Problem S. A. Burr, B. Grьnbaum and N. J. A. Sloane
[url=http://www2.research.att.com/~njas/doc/ORCHARD/orchard.html]http://www2.research.att.com/~njas/doc/ORCHARD/orchard.html[/url]

Эту статью мы уже обсуждали.

[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=328478]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=328478[/url]
Последний раз редактировалось Pavlovsky 28 ноя 2019, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Computer Science»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостей