Пределы

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 24 дек 2011, 23:41

Ian писал(а):Source of the post
Но из тех трех примеров: в первом подставить х=0 сразу никто не попробовал???

:lool:
ну а сводя ко второму замечательному в принципе можно решать? почему е не должно быть? в чем все же "неверность многократно"?

Ian писал(а):Source of the post
В примере с радикалами обозначим для общности один радикал за $$u$$, другой за $$v$$. Надо умножить числитель и знаменатель на такое выражение, чтобы в числителе $$u-v$$ превратилось в $$u^7-v^7$$
Это будет $$u^6+u^5v+u^4v^2+...+uv^5+v^6$$ Потом делим числитель и знаменатель дроби на $$x^{12}$$ И в знаменателе учитываем что $$\lim\frac u{x^2}=1$$ и $$\lim\frac v{x^2}=1$$

Не ноль

ого как сложно...
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 24 дек 2011, 23:52

а вот такой предел:

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 1} {\frac {e^x-e} {cos(\pi x)+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t-1} {cos(\pi(t+1))+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {-sin(\pi(t+1))\cdot \pi}}=$$

а потом по идее синус к первому замечательному? умножить и разделить на t+1...

точно...
$$=-\displaystyle {\frac {e} {\pi^2}}$$
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Пределы

Сообщение Ian » 24 дек 2011, 23:53

myn писал(а):Source of the post
Ian писал(а):Source of the post
Но из тех трех примеров: в первом подставить х=0 сразу никто не попробовал???

:lool:
ну а сводя ко второму замечательному в принципе можно решать? почему е не должно быть? в чем все же "неверность многократно"?

Вот в таком стиле как решены 8 и 9 можно длинно дойти до такого крнца, как у вас в 1 или 3. ЕНо это не только нерационально, у Вас в таком случае главные 90% решения опущены и в 1 и в 3. Кто такое засчитает?
ого как сложно...
Самое простое. По Тейлору конечно все решается тоже, но радикалы быстрее так.Чего сложного, я в уме решил
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 25 дек 2011, 00:03

точно.
$$-\frac {e} {\pi^2}$$


Ian писал(а):Source of the post
Но это не только нерационально, у Вас в таком случае главные 90% решения опущены и в 1 и в 3.

Ian, может это ночная тупка, но я никак не добьюсь - какие 90% решения? и в чем многократная неверность того решения кроме, быть может, нерациональности? Имеете в виду правильно так решать?
Ian писал(а):Source of the post
можно использовать такую теорему:
Пусть $$f(x)>0$$ и $$g(x)$$ функции непрерывные в точке $$a$$ (либо $$a=\infty$$ и обе имеют там конечные пределы, назовем их тоже $$f(a)$$ и $$g(a)$$). Тогда $$\lim_{x\to a}(f(x))^{g(x)}=f(a)^{g(a)}$$ кроме того случая когда $$f(a)^{g(a)}$$ неопределенность $$0^0$$ Логарифмированием доказывается, в некоторых методичках видел
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Пределы

Сообщение Ian » 25 дек 2011, 00:04

myn писал(а):Source of the post
а вот такой предел:

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 1} {\frac {e^x-e} {cos(\pi x)+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t-1} {cos(\pi(t+1))+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {-sin(\pi(t+1))\cdot \pi}}=$$

а потом по идее синус к первому замечательному? умножить и разделить на t+1...
Да тут уже все видно. Числитель имеет конечный предел 1, а знаменатель 0. причем оставаясь и положительным и отрицательным, каким хочет. Поэтому предела нет по той же причине, по которой его нет $$\lim_{t\to 0}\frac 1t$$
Эта тема рекордная по числу пределов которых нет :lool:
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 25 дек 2011, 00:10

Вы меня совсем расстроили.. надо ложиться спать... 3 часа ночи.. не понимаю, почему его нет...
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Пределы

Сообщение Ian » 25 дек 2011, 00:12

myn писал(а):Source of the post
[ но я никак не добьюсь - какие 90% решения? и в чем многократная неверность того решения кроме, быть может, нерациональности? Имеете в виду правильно так решать?
Ian писал(а):Source of the post
можно использовать такую теорему:
Пусть $$f(x)>0$$ и $$g(x)$$ функции непрерывные в точке $$a$$ (либо $$a=\infty$$ и обе имеют там конечные пределы, назовем их тоже $$f(a)$$ и $$g(a)$$). Тогда $$\lim_{x\to a}(f(x))^{g(x)}=f(a)^{g(a)}$$ кроме того случая когда $$f(a)^{g(a)}$$ неопределенность $$0^0$$ Логарифмированием доказывается, в некоторых методичках видел

Нерациональность, граничашая с непониманием темы. В первом функция в условии уже НЕПРЕРЫВНА в 0, кто толкает ее преобразовывать. Во третьем при замене х на $$\frac 1t$$ снова получается функция, непрерывная в t=0. Заданы пределы. по сути не являющиеся неопределенностью, зачем же ее создавать? В отличие от 2, 8 и 9, где 2й замечательный напрашивается неизбежно.

Выше голову.Прогресс налицо. И все образуется. Москва набита милицией, на этот раз не настроенной на произвол.
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 25 дек 2011, 00:44

$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 1} {\frac {e^x-e} {cos(\pi x)+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t-1} {cos(\pi(t+1))+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {-sin(\pi(t+1))\cdot \pi}}=-\frac {e} {\pi}\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {\frac {sin(\pi(t+1))} {\pi(t+1)}\pi(t+1)}}=-\frac {e} {\pi^2}\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {t+1} =-\frac {e} {\pi^2}$$


что не так?
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 25 дек 2011, 00:55

Ian писал(а):Source of the post
В первом функция в условии уже НЕПРЕРЫВНА в 0, кто толкает ее преобразовывать. В третьем при замене х на $$\frac 1t$$ снова получается функция, непрерывная в t=0. Заданы пределы. по сути не являющиеся неопределенностью, зачем же ее создавать? В отличие от 2, 8 и 9, где 2й замечательный напрашивается неизбежно.

все. спасибо огромное. все поняла...
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Пределы

Сообщение myn » 25 дек 2011, 09:08

myn писал(а):Source of the post
$$\displaystyle \lim \limits_{x \to 1} {\frac {e^x-e} {cos(\pi x)+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t-1} {cos(\pi(t+1))+1}}=e\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {-sin(\pi(t+1))\cdot \pi}}=-\frac {e} {\pi}\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {\frac {sin(\pi(t+1))} {\pi(t+1)}\pi(t+1)}}=-\frac {e} {\pi^2}\lim \limits_{t \to 0} {\frac {e^t} {t+1} =-\frac {e} {\pi^2}$$


что не так?

никто не сможет ответить - это неправильно?
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Математический анализ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей