Целые значения трехчлена

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение MrDindows » 29 июн 2011, 12:18

Да, вам же во втором посте написали какой оно должно иметь вид.
Это разложение вам поможет доказать "тогда", но для начала, подставьте вместо икса 0, 1, 2, 3 (или -1). И вы получите 4 необходимые условия для "только тогда".
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Krrechet
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 01 май 2007, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Krrechet » 29 июн 2011, 13:41

Clever_Unior писал(а):Source of the post
Спасибо, вроде бы правильно!
Не совсем понял один момент, почему 2а? Зачем его удваивать?

2а - более сильное утверждение. (перечитайте еще раз моё сообщение)
Да и тут, обратите внимание на знаменатели:
Последний раз редактировалось Krrechet 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Clever_Unior
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Clever_Unior » 29 июн 2011, 14:21

Да, вам же во втором посте написали какой оно должно иметь вид.
Это разложение вам поможет доказать "тогда", но для начала, подставьте вместо икса 0, 1, 2, 3 (или -1). И вы получите 4 необходимые условия для "только тогда".

Что я из этого получил(в скобках указаны х):
(0) $$d \in \mathbb{Z}$$ ($$d \in \mathbb{Z}$$ )
(1) $$a+b+c \in \mathbb{Z}$$ ($$a+b+c+d \in \mathbb{Z}$$ )
(2) $$6a+2b \in \mathbb{Z}$$($$8a+4b+2c+d \in \mathbb{Z}$$ )
(4) $$24a \in \mathbb{Z}$$($$64a+16b+4c+d \in \mathbb{Z}$$ )
Не понимаю откуда 6a
Последний раз редактировалось Clever_Unior 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение MrDindows » 29 июн 2011, 14:25

Clever_Unior писал(а):Source of the post
Да, вам же во втором посте написали какой оно должно иметь вид.
Это разложение вам поможет доказать "тогда", но для начала, подставьте вместо икса 0, 1, 2, 3 (или -1). И вы получите 4 необходимые условия для "только тогда".

Что я из этого получил(в скобках указаны х):
(0) $$d \in \mathbb{Z}$$ ($$d \in \mathbb{Z}$$ )
(1) $$a+b+c \in \mathbb{Z}$$ ($$a+b+c+d \in \mathbb{Z}$$ )
(2) $$6a+2b \in \mathbb{Z}$$($$8a+4b+2c+d \in \mathbb{Z}$$ )
(4) $$24a \in \mathbb{Z}$$($$64a+16b+4c+d \in \mathbb{Z}$$ )
Не понимаю откуда 6a

Однако зачем вы подставили 4 ?)
Подставьте -1 и всё получится)
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 14:44

Так. Ну остался самый нужный вопрос: а почему утверждение верно?
Если его доказывать, то скорее всего по индукции по степени многочлена (переход от многочлена большей степени к многочлену меньшей степени совершается взятием разности, которая от символов Похгаммера берется ну просто замечательно).
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Hottabych
Сообщений: 1807
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Hottabych » 29 июн 2011, 14:55

Clever_Unior писал(а):Source of the post
Доказать, что трехчлен $$ax^2+bx+c$$ принимает целые значения при любом целом x тогда и только тогда, когда $$2a,a+b,c$$ - целые числа.


$$f(-1)=a-b+c, f(0)=c, f(1)=a+b+c$$ - это целые числа по условию.
$$c=f(0), a+b=f(1)-f(0), 2a=f(1)+f(-1)-2f(0)$$ - следовательно тоже целые.
Последний раз редактировалось Hottabych 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение MrDindows » 29 июн 2011, 14:57

Sonic86 писал(а):Source of the post
Так. Ну остался самый нужный вопрос: а почему утверждение верно?
Если его доказывать, то скорее всего по индукции по степени многочлена (переход от многочлена большей степени к многочлену меньшей степени совершается взятием разности, которая от символов Похгаммера берется ну просто замечательно).

О чём вы?
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 15:04

Sonic86 писал(а):Source of the post
Вроде бы $$f_3(x)=Ax^{\underline{3}}+Bx^{\underline{2}}+Cx^{\underline{1}}+D$$ всегда принимает целочисленные значения $$\Leftrightarrow A,B,C,D \in \mathbb{Z}$$.

Я про это.
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

MrDindows
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение MrDindows » 29 июн 2011, 15:20

Sonic86 писал(а):Source of the post
Sonic86 писал(а):Source of the post
Вроде бы $$f_3(x)=Ax^{\underline{3}}+Bx^{\underline{2}}+Cx^{\underline{1}}+D$$ всегда принимает целочисленные значения $$\Leftrightarrow A,B,C,D \in \mathbb{Z}$$.

Я про это.

Индукция по $$k$$
$$P(x)=a_nx^{\underline{n}}+a_{n-1}x^{\underline{n-1}}+...+a_1x^{\underline{1}}+a_0$$
$$P(k)=a_k+a_{k-1}+Z$$ - Z - остальной хвост, целый,
Последний раз редактировалось MrDindows 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Целые значения трехчлена

Сообщение Sonic86 » 29 июн 2011, 15:27

MrDindows, ну я как раз про это и написал Главное - точно показать, почему именно символ Похгаммера используется, а не обычные степени...
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Алгебра и теория чисел»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей