Что такое материя? Продолжение

[Таланов]

Вам видней. A первое какое?

[homosapiens]

Мунин думает, что броуновское движение - детерминированный процесс. Это его право так думать.

[Мэтто Ризон]

Source of the post

Source of the post
Детерминированность (причинность) - зависимость явлений и предметов от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий. Ничего в материальном мире не происходит просто так, случайно.

Броуновское движение и диффузия - принципиально недетерминированные процессы.

Уважаемый talanov, у меня складывается впечатление, что Вы невнимательно читаете мои Вам ответы. Даже в цитате, которую Вы приводите, в скобочках стоит «причинность», т. e. не может что-то произойти без причины. Ваши примеры, как нельзя лучше, доказывают это свойство Материи. Если Вы прочитаете, что такое броуновское движение и диффузия, думаю все сомнения насчет детерминированности отпадут сами собой.

[fir-tree]

Source of the post Мунин думает, что броуновское движение - детерминированный процесс. Это его право так думать.

Это ваше право думать, что я так думаю. Ho я так не думаю. Осторожно, увеличивая неадекватность своих представлений об окружающем мире, вы рискуете повредить себе и окружающим. Хотя будете иметь на это право.

Source of the post Даже в цитате, которую Вы приводите, в скобочках стоит «причинность», т. e. не может что-то произойти без причины.

T. e. вы просто ужасно безграмотны, поскольку детерминированность и причинность - вещи совершенно разные.

[Накомарник]

Source of the post
Мунин думает, что броуновское движение - детерминированный процесс. Это его право так думать.

Уважаемый ХС, скажите пожалуйста ответ на да/нет: броуновское движение - это детерминированный процесс? или это недетерминированный процесс?

Честное слово, без всякого подвоха спрашиваю. Случайно намедни разговор зашел c Большим человеком от (прикладной, не фундаментальной) науки, и его ответ был - броуновское движение детерминированный процесс, однозначно.
Я же держал вашу, ХС сторону. Держал твердо, c одним оружием - информация из Авторитетного источника.
Вот, хочу разобраться, глупо я выглядел, или глупо выглядел он.
(c его посыла: уже во многих зарубежных научных школах признали - детерминированный)


ДОП: и верно ли я понимаю смысловой ключ этой самой «детерминированный/нет»?
Детерминированность (от лат. determinans — определяющий) — определяемость. Под детерминированностью процессов в мире понимается однозначная предопределённость.

[Таланов]

Source of the post
Если Вы прочитаете, что такое броуновское движение и диффузия, думаю все сомнения насчет детерминированности отпадут сами собой.

Да у меня то сомнений нет.

[Накомарник]

Разрешите я осмелюсь и попробую обобщить ответ:
Броуновское движение - это недетерминированный процесс.
Таков официальный ответ науки на сегодняшний день.
(обращаю внимание, я не критикую и не говорю про день завтрашний, я пытаюсь зафиксировать ситуацию здесь и сейчас. Или имеет смысл уточнить до «ответ Российской науки»?)

Обобщение сделал из данных на основе высказываний Мунина, ХС и Таланова.
(уважаемый Таланов, прошу не считать что это я c намеком «и примкнувший к ним Шепилов»!)

[Таланов]

Source of the post
Мдя, Таланов садится в лужу уже на втором сообщении... Деградация...

Напротив, прогресс! Раньше я делал это гораздо чаще!

[Мэтто Ризон]

Source of the post

T. e. вы просто ужасно безграмотны, поскольку детерминированность и причинность - вещи совершенно разные.

Да что Вы говорите!?

Source of the post

Уважаемый ХС, скажите пожалуйста ответ на да/нет: броуновское движение - это детерминированный процесс? или это недетерминированный процесс?

Уважаемый Накомарник, надеюсь вот эти строки помогут Вам понять меня и того «Большого человека»:
«Универсальное свойство Материи — детерминированность всех явлений, их зависимость от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий.» БСЭ
«Детерминация в объективном смысле означает не определение, ограничение или отделение, a обусловливание одних явлений, процессов и состояний другими явлениями, процессами и состояниями, в результате чего первые и приобретают определенные признаки, которые можно зафиксировать в определениях. Именно это объективное значение термина «детерминация», характеризующее существование в мире отношения объективного обусловливания, и имеет в виду современная философия, когда утверждает детерминированность всех объективных явлений.»
Исходя из вышесказанного, диффузия и броуновское движение – это однозначно детерминированные процессы.
Определение же, которое Вы привели из Википедии, на мой взгляд, ближе к метафизике и даже к религии. Материализм не предполагает предопределенности.

[Таланов]

Source of the post
Исходя из вышесказанного, диффузия и броуновское движение – это однозначно детерминированные процессы.

A существование случайных процессов материализм допускает? Если да, то приведите пример.