Теорема Виета

venja
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00

Теорема Виета

Сообщение venja » 31 янв 2011, 14:10




Замечательно! He знал такого. A так просто и красиво!
A ведь задача типическая - выразить сумму степеней корней. Постараюсь запомнить.
Спасибо!
Последний раз редактировалось venja 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Теорема Виета

Сообщение Katron » 31 янв 2011, 16:10



Большое спасибо! Минут 10 разбиралась и поняла! Очень вам благодарна!



СергейП писал(а):Source of the post
Вообще-то, задача уже решена Ian-ом, причем очень просто
$$x_1+x_2=-\frac 32$$
$$x_1 \cdot x_2=-\frac 72$$

$$\displaystyle x^{n+1}_1+x^{n+1}_2=(x_1+x_2)(x^{n}_1+x^{n}_2)- x_1 \cdot x_2 (x^{n-1}_1 + x^{n-1}_2)=$$
$$\displaystyle = \frac 72 (x^{n-1}_1 + x^{n-1}_2) - \frac 32 (x^{n}_1+x^{n}_2)$$

Вводим обозначения $$\displaystyle f_k=x^k_1+x^k_2$$ и получаем реккурентную формулу.
По ней все степени легко считаются.

Зачем считать сложно частный случай?


Это решение мне далось сложнее. пока еще доконца не разобралась..

Получается 2 пример тоже выводить формулами, как это сделал talanov ?
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Теорема Виета

Сообщение Ian » 31 янв 2011, 18:05

Katron писал(а):Source of the post
2) $$x^5_1+x^5_2$$
$$x=x_1 èëè x_2$$</span> <span class=$$" title="$$ $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">x^5=x*x^2*x^2=x(\frac 72-\frac 32x)^2=\\=\frac 94x^3-\frac{21}2x^2+\frac{49}4x=\frac 94x(\frac 72-\frac 32x)-\frac{21}2x^2+\frac{49}4x=\\=-\frac{57}8x^2+\frac{161}8x=-\frac{57}8(\frac 72-\frac 32x)+\frac{161}8x=\\=-\frac{399}{16}+\frac{493}{16}x$$
поэтому $$x^5_1+x^5_2=-\frac{399}{16}+\frac{493}{16}(x_1+x_2)=-\frac{399}{16}-\frac{493}{16}\frac 32$$ ответ, проверять надо
Последний раз редактировалось Ian 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Теорема Виета

Сообщение Katron » 08 фев 2011, 15:51

Ian писал(а):Source of the post
Katron писал(а):Source of the post
2) $$x^5_1+x^5_2$$
$$x=x_1 èëè x_2$$</span> <span class=$$" title="$$ $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">x^5=x*x^2*x^2=x(\frac 72-\frac 32x)^2=\\=\frac 94x^3-\frac{21}2x^2+\frac{49}4x=\frac 94x(\frac 72-\frac 32x)-\frac{21}2x^2+\frac{49}4x=\\=-\frac{57}8x^2+\frac{161}8x=-\frac{57}8(\frac 72-\frac 32x)+\frac{161}8x=\\=-\frac{399}{16}+\frac{493}{16}x$$
поэтому $$x^5_1+x^5_2=-\frac{399}{16}+\frac{493}{16}(x_1+x_2)=-\frac{399}{16}-\frac{493}{16}\frac 32$$ ответ, проверять надо


спасибо, я решила это сама и мой ответ совпал c вашим. спасибо)
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Теорема Виета

Сообщение vicvolf » 09 фев 2011, 11:13

Катрин!
Скажите, пожалуйста, где Вы учитесь? Где Вы встретили Вашу задачу? Проходили Вы реккурентные соотношения и имеете ли Вы право использовать их при решении?
Последний раз редактировалось vicvolf 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

raliya01
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 21:00

Теорема Виета

Сообщение raliya01 » 10 фев 2011, 11:01

talanov+
Последний раз редактировалось raliya01 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Теорема Виета

Сообщение da67 » 10 фев 2011, 17:02

venja писал(а):Source of the post
Ian писал(а):Source of the post $$f_{n+1}:=\frac 12(7f_{n-1}-3f_n),n>1$$,
?
Ian писал(а):Source of the post
venja писал(а):Source of the post ?
по индукции!
A зачем так сложно? Для каждого корня $$2x^2+3x-7=0$$, домножить на $$x^{n-1}$$ и сложить.
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Теорема Виета

Сообщение Katron » 10 фев 2011, 18:42

vicvolf писал(а):Source of the post
Катрин!
Скажите, пожалуйста, где Вы учитесь? Где Вы встретили Вашу задачу? Проходили Вы реккурентные соотношения и имеете ли Вы право использовать их при решении?


Учусь я в школе. Задачу мне предложили решить. Нет, реккурентные соотношения не проходила, и по-этому сомневаюсь, что будет ли уместным мне использовать их. Так как я в них не разбираюсь.
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Теорема Виета

Сообщение vicvolf » 10 фев 2011, 19:02

da67 писал(а):Source of the post
A зачем так сложно? Для каждого корня $$2x^2+3x-7=0$$, домножить на $$x^{n-1}$$ и сложить.

Требуется определить, не решая уравнение

Katron писал(а):Source of the post
Учусь я в школе. Задачу мне предложили решить. Нет, реккурентные соотношения не проходила, и по-этому сомневаюсь, что будет ли уместным мне использовать их. Так как я в них не разбираюсь.

Попробуйте доказать по индукции:
$$\displaystyle x^{n+1}_1+x^{n+1}_2=(x_1+x_2)(x^{n}_1+x^{n}_2)- x_1 \cdot x_2 (x^{n-1}_1 + x^{n-1}_2)=$$
Сначала докажите используя формулы Виета для n=2, затем предположите правильность формулы для n=k и исходя из этого докажите, используя формулы Виета для n=k+1.
Последний раз редактировалось vicvolf 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Katron
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 21:00

Теорема Виета

Сообщение Katron » 10 фев 2011, 19:25

A не могли бы вы написать поподробнее?
Последний раз редактировалось Katron 29 ноя 2019, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей