Гравитация?

cupuyc · Сообщение **cupuyc** » 21 янв 2011, 12:28

Квантование - это процедура, которой практически безразлично, что именно квантовать. Применяется эта процедура к любой системе - на выходе получается квантовая система. Применяется эта процедура к любой теории поля - на выходе получаются квантовые частицы (в теории возмущений). Применяется эта процедура к полю взаимодействия - на выходе получается взаимодействие через обмен виртуальными частицами. Так что при квантовании OTO, описывающей гравитацию через кривизну пространства-времени, точно так же как при квантовании любой другой полевой теории гравитации, на выходе получается теория возмущений, содержащая обмен виртуальными частицами. Ей всё равно, что эти виртуальные частицы - описывают квантовые возмущения метрики. Они описываются на квантовом уровне точно так же, как и любые другие квантовые частицы.

Munin, a что тогда имел ввиду Хокинг, когда говорил, что мы не знаем как квантовать гравитацию?

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 21 янв 2011, 14:28

Может вот это?

fir-tree писал(а):Source of the post 4. Квантование OTO по теории возмущений - базовая теория для рассмотрения эффектов квантования гравитации, но не до конца удовлетворительная в том смысле, в котором удовлетворительными считаются перенормируемые квантовые теории поля (в частности, Стандартная Модель физики элементарных частиц).

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 21 янв 2011, 14:34

cupuyc писал(а):Source of the post Munin, a что тогда имел ввиду Хокинг, когда говорил, что мы не знаем как квантовать гравитацию?

Я здесь на форуме на эту тему распинался подробно. A искать лень. Давайте вы найдёте, и сюда же результаты своих поисков покажете.

Vestkont · Сообщение **Vestkont** » 31 янв 2011, 20:14

A расширение вселенной призводит энергию? Или её поглащает?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 01 фев 2011, 17:34

cupuyc
Ну что, поленились искать?

Vestkont
A у чего её поглощать?

cupuyc · Сообщение **cupuyc** » 01 фев 2011, 21:44

A у чего её поглощать?

Наверное, он имел ввиду - является ли вселенная замкнутой системой, сохраняется ли во вселенной полная энергия? Насколько я знаю, второй закон термодинамики не применим в масштабах всей вселенной именно потому что такая термодинамическая система оказывается открытой. Я ошибаюсь?

Ну что, поленились искать?

Честно говоря, пробовал искать, но не нашёл, не припоминаю такой дискуссии, может она мимо меня прошла. Так что даже не представляю в каком разделе искать. Сейчас несколько другой работой занят, так что даже видеолекции по астрономии забросил.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 02 фев 2011, 16:38

cupuyc писал(а):Source of the post Насколько я знаю, второй закон термодинамики не применим в масштабах всей вселенной именно потому что такая термодинамическая система оказывается открытой. Я ошибаюсь?

Вообще применим. Если бы система была открытой, надо было бы указать, как она сообщается c внешним резервуаром, a этого как раз для Вселенной не указывают.

cupuyc писал(а):Source of the post Честно говоря, пробовал искать, но не нашёл, не припоминаю такой дискуссии, может она мимо меня прошла.

Это не дискуссии, это я разглагольствовал "в популярном стиле", как обычно. Даже несколько раз, может быть.

cupuyc · Сообщение **cupuyc** » 02 фев 2011, 20:17

видимо вот это [url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...196&st=200#]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...196&st=200#[/url]

Вообще применим. Если бы система была открытой, надо было бы указать, как она сообщается c внешним резервуаром, a этого как раз для Вселенной не указывают.

Так всё-таки, полная энергия вселенной сохраняется? Мне не понятен такой момент. Вот есть черная дыра. Вещество, попавшее в чёрную дыру перестаёт взаимодействовать c внешними объектами, т.к. ни одна виртуальная частица не может проникнуть сквозь горизонт событий. To, что находится за горизонтом событий отделено от самой вселенной. Стало быть объект, попавший в черную дыру уносит c собой часть энергии системы.

Nemiroff · Сообщение **Nemiroff** » 02 фев 2011, 22:11

Честно говоря, пробовал искать, но не нашёл, не припоминаю такой дискуссии, может она мимо меня прошла. Так что даже не представляю в каком разделе искать.

[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=140124]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=140124[/url]
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=163604]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=163604[/url]

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 03 фев 2011, 14:14

Nemiroff
Спасибо.

Мда, что-то память меня подвела. Похоже, на этом форуме я действительно почти ничего на эту тему не говорил. Вот тут кое-что:
[url=http://dxdy.ru/post236329.html#p236329]http://dxdy.ru/post236329.html#p236329[/url] (см. два-три сообщения)

Так что приношу извинения.

Если надо будет - расскажу поподробней, что знаю.

yourdomain.com