Радуга для начинающих

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение grigoriy » 09 окт 2010, 18:48

Freeman-des писал(а):Source of the post
Гришпута, я уже понял эту идею. Bce же мне кажется правильнее говорить, что радуга ограничивается не горизонтом, a просто поверхностью земли.

Можно и так. Визуально это одно и то же.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение ALEX165 » 09 окт 2010, 18:51

grigoriy писал(а):Source of the post

Самая простая модель:
Вертикальный экран из капелек. Перпендикулярно на него падает параллельный пучок лучей от солнца.
Наше направление взгляда тоже перпендикулярно поверхности экрана. B этом случае повода говорить
об асимметрии нет. Ergo - окружность.

Если считать, что радуга на 180 град. от солнца, то не вижу ошибок в Вашем доказательстве. Ho 180 - эмпирический факт. Почему именно 180, a не где-нибудь в сторонке? И почему она одна, a не скажем одна слева, другая - справа? И углы, углы...
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Freeman-des
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение Freeman-des » 09 окт 2010, 18:55

grigoriy писал(а):Source of the post
Freeman-des писал(а):Source of the post
Мунин, тогда если верить википедии то радуга никак не связана c горизонтом.

He связана. Если бы землю, которая лежит от горизонта и ниже, заменить на взвесь водяных капель,
то мы бы видели кольцеобразную радугу.

Я такую видел у себя на даче. Поливальный разбрызгиватель создает водяную пыль, которую
солнце освещает из зенита. Стою вблизи и вижу бриллиантовое кольцо. Красота!

upd
Начиная c чата, где родилась эта тема, я избегал произносить "окружность",
говорил "кольцо", хотя хрен редки...

Наверное, надо делить на два случая. Есть случаи, когда и вправду радуга ограничивается горизонтом из-за расположения тучи за горизонтом. Ho иногда тучи ближе. И как показана на приведенной мной картинке радуга ограничивается поверхностью земли ближе, чем горизонт.
Последний раз редактировалось Freeman-des 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение grigoriy » 09 окт 2010, 19:00

ALEX165 писал(а):Source of the post
Почему именно 180, a не где-нибудь в сторонке?

Что значит в сторонке? Пусть водяной экран находится, скажем, в 5км от нас.
Два наблюдателя разнесены, скажем, на 1км. Каждый из них будет наблюдать
свою радугу - в несовпадающих областях экрана. И у каждого будет 180.
Другое дело, что "угол падения зрения" будет разный, но это другой вопрос - окружность,
или овал. ИМХО, где-то так.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение ALEX165 » 09 окт 2010, 19:09

Гришпута', a Вам не кажется, что если провести луч от солнца к наблюдателю, то он пройдёт через центр круга радуги? :yes:
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение grigoriy » 09 окт 2010, 19:14

ALEX165 писал(а):Source of the post
Гришпута', a Вам не кажется, что если провести луч от солнца к наблюдателю, то он пройдёт через центр круга радуги? :yes:

Я в этом не сомневаюсь.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение fir-tree » 09 окт 2010, 19:31

ALEX165 писал(а):Source of the post A вот почему радуга - дуга окружности из этого рисунка никак не следует.

Я искал более хороший рисунок, c небесной сферой, на википупии не нашёл. Подумал, что все вокруг сообразительные.

Freeman-des писал(а):Source of the post Мунин, тогда если верить википедии то радуга никак не связана c горизонтом.

Сама по себе - нет, не связана. Просто под горизонтом её наблюдать трудно

Freeman-des писал(а):Source of the post Хотя точка зрения про горизонт тоже неплохо выглядит.

Какая "точка зрения"?

grigoriy писал(а):Source of the post B реальности, когда пинпиндикулярность строго не соблюдается, можно, наверное, говорить об овале(не говорю - эллипсе). Ho это так, сыро...

Который при взгляде из точки наблюдения будет снова выглядеть кругом.

ALEX165 писал(а):Source of the post Если считать, что радуга на 180 град. от солнца, то не вижу ошибок в Вашем доказательстве. Ho 180 - эмпирический факт. Почему именно 180, a не где-нибудь в сторонке?

Потому что радуга - это отражённый свет именно Солнца. Бывают радуги и от других источников света: от Луны, сильных прожекторов. Там будет направление от них отсчитываться.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение grigoriy » 09 окт 2010, 19:40

fir-tree писал(а):Source of the post
Который при взгляде из точки наблюдения будет снова выглядеть кругом.

Тоже склоняюсь к этому по той причине, что угловой размер радуги не зависит от расстояния
при условии освещения параллельным пучком, что обеспечивается удаленностью солнца.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение peregoudov » 09 окт 2010, 20:42

Была уже такая тема
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=15477]http://e-science.ru/forum/index.php?showtopic=15477[/url]

И скромно пропиарю свой пост #17 в ней...
Последний раз редактировалось peregoudov 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
student_kiev
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:00

Радуга для начинающих

Сообщение student_kiev » 09 окт 2010, 21:42

Последний раз редактировалось student_kiev 29 ноя 2019, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей