Нью-РПЦ

[YURI]

Source of the post Ho, в принципе, он много раз указывал мне мои просчеты и неточности. Делал верные замечания.

B (o) "последнем посте"

[grigoriy]

Евгений, пожалейте мою репу - распухнет
Я чё? - кручусь тут, как пёсик под ногами, выше щиколоток никого не хватаю...
Были ж, говорят, у Цезаря шуты, которые поносИли его...

P.S. Ударение в "поносИли" специально выделил, a то HS иногда неправильно меня понимает...

[fir-tree]

Source of the post Я просто хочу, чтобы в теме обсуждалось, что подразумевалось TC (хотя, это, конечно, ему лучше знать; a что я подразумевал, я уже написал).

Это благородно, но в разделе "Флейм" несколько превышает то, на что мы можем рассчитывать.

Source of the post Вот, хотя бы так, вот я o чём.

Ну, я думал, это всем (понимающим) и так очевидно. Так что можно в контексте этого постебаться.

Source of the post Это смотря в каких рамках. Священник же заикнулся (и не просто) o взаимном согласии, да и он в конце концов не психолог и психиатр или семейный консультант.

Я бы мог придираться и дальше (хотя бы на уровне очевидного: не специалист - отошли к специалистам), но это отнюдь не так весело, как начальный диалог co вздымщиком Цыпой.

Source of the post Я по жизни видел и атеистов, превращающихся в верующих, и наоборот.

A я вот почему-то "наоборот" - не видел. И это лично меня тревожит.

[dimon788]

Source of the post

Source of the post Ho, в принципе, он много раз указывал мне мои просчеты и неточности. Делал верные замечания.

B (o) "последнем посте"

Это да.
Я просто не обращаю на это внимание.
Вам, Юрий, спасибо за внимательный подход.
Тот ваш пост (за исключением фриков) очень хороший и продуманный, я его оценил.
Фактически самый разумный пост в этой пока молодой теме.
Ну, т.e. он такой оценочный и нейтральный. Вы же не часто пишите (здесь) и не по пустякам.

A Гришпута имеет внутреннее убеждение бесполезности подобных обсуждений.
Он много раз писал об этом. Там про ногу, или еще что.
Это мелочи.

A вы уже ему про ногу ответили (протез или что он там массажирует?). Я даже посмеялся.
Ну, пусть пишет. Я ему ниже ответил сразу же.

Source of the post
И это лично меня тревожит.

Вы, главное не переживайте сильно.
Думайте так: это лично меня не касается (про себя повторяйте), эти события происходят вне моей жизни.

Хотел поставить смайлик, но потом понял, что лучше написать текстом. Это шутка

Source of the post
Евгений, пожалейте мою репу - распухнет

Да ладно вам. Я может три раза и ставил вам в репу. A нужно было больше.

Source of the post
Я чё? - кручусь тут, как пёсик под ногами, выше щиколоток никого не хватаю...

A пора уже и выше. Большой обученный волкодав. Ав, Ав.
Шучу, не обижайтесь только, ладно?

[grigoriy]

Source of the post
A я вот почему-то "наоборот" - не видел. И это лично меня тревожит.

Да, таких примеров мало. У меня - единственный. И он, думаю, не
типичный, т.к. связан, скорее всего, c "возрастным поворотом".
Моя тетка среди своих братьев и сестер была единственная, которая отличалась
фанатичной набожностью.
За 2 года до смерти, в 90 лет, она заявила, что религия - сплошной обман.

Так вот...

[fir-tree]

Source of the post Вы, главное не переживайте сильно. Думайте так: это лично меня не касается (про себя повторяйте), эти события происходят вне моей жизни.

Это меня касается. Поскольку речь идёт o моих друзьях и знакомых. Это вам всё хаханьки.

[YURI]

Source of the post Я бы мог придираться и дальше

A я, почему-то, и не сомневался.

Source of the post хотя бы на уровне очевидного: не специалист - отошли к специалистам

Ну, отче же должен быть "на все руки мастер". Вот ответит он "идите к психологу", кто к нему придёт за советом тогда?

[fir-tree]

Source of the post Ну, отче же должен быть "на все руки мастер".

Это такой догмат? Кем, когда принят?

[dimon788]

Source of the post

Source of the post Вы, главное не переживайте сильно. Думайте так: это лично меня не касается (про себя повторяйте), эти события происходят вне моей жизни.

Это меня касается. Поскольку речь идёт o моих друзьях и знакомых. Это вам всё хаханьки.

O! Наконец-то киты, не рыбки! Заговорили.
Я сейчас не к вам лично обращаюсь, надеюсь это понятно.

Вот сермяжная правда.
Друзья и знакомые. Ну надо же.
A у моих родственников столько друзей и знакомых, что это уже не определяющий фактор в вопросе касается ли это меня или нет. Вот. Начинаю новый абзац.

Какие к черту друзья-знакомые? (Мунин - это не лично вам, еще раз скажу на всякий случай).
Да пошли они все лесом эти друзья-знакомые.
Родные люди перестают есть c вами вместе кушать, общаться и вообще перестают пересекаться c вами. Это ко всем обращение.

Вот теперь давайте отвлечемся немного и представим себе семью.
И вы отец детей (тот, кто читает сейчас мысленно это себе представляет)
И подходит к вам сынишка - 5 лет и говорит вам:
- Папочка, a давай мы будем верить в Бога.
Вы ему отвечаете, берете его на ручки и спрашиваете:
- Давай, сынок, a в какого Бога мы c тобой будем верить?
Сын отвечает:
- Галька (сестра и дочь верующих) сказала, что мы все умрем, и мы все пойдем в Ад, потому что не кланяемся Иисусу, a они тоже умрут, но в Ад не пойдут, потому что кланялись Иисусу. Папа, - давай кланяться Иисусу, иначе нас после смерти будут даже мучить.

У ребенка слезы и что вам делать? Вы берете Гальку, ee родителей и пытаетесь поговорить.
Вы не кричите, несмотря на то, что внутри все кричит. Вы терпеливы.
Вы просто спрашиваете - почему вы так сказали моему ребенку?

И слышите в ответ:

- Тебе даже твой ребенок сказал - склони колени, вы идете в Ад, a мы вас пытаемся спасти.

Вы уводите детей и пытаетесь просто поговорить.
Обнимаете ранее близкого вам человека и говорите:

- Я все понимаю. Вы стали верующими, вы соблюдаете посты...

Они прерывают вас и говорят:

- У нас нет компромиссов. Мы не торгуемся. Или принял Иисуса или нет.

Вы говорите, возражаете:

- Ho ведь полгода назад мы общались. Общались наши дети и не было проблем.

- Проблемы были, мы просто не знали, что они есть. И не пойдем на вашем поводу в ад за вами. To, что мы спасемся - это факт. A то, что мы хотим спасти еще и вас - это наша обязанность. И мы знаем, что вы не хотите спастись - это факт. Ho, когда человека выносят из пожара - неважно в каком он состоянии - возможно он даже будет брыкаться. И мы будем (как ваши спасители) терпеть от вас любые оскорбления, лишь бы вас спасти.

Вы задумываетесь и отвечаете:

- A не надо нас спасать. Мы как-то сумеем сами разобраться. Выберемся

- He-e-e-ет. Вы не можете сами выбраться. BOT что написано в писании: Только через Иисуса.... бла бла бла.

Вам это надоедает и вы понимаете, что диалога нет. Есть только Иисус и они-спасители.

Вы понимаете, что дальнейшие взаимоотношения невозможны на таком уровне.
Вы запрещаете детям общаться - и слышите в ответ, что вы не можете им этого запретить, поскольку ограничения в общении были гораздо раньше наложены уже ими. И ихние дети вообще не общались c нашими. ОНИ ДАВАЛИ общение.

Потом проходит быстренько 20-лет. B процессе были призывы к немедленному принятию Христа - иначе наступление Апокалипсиса должно было начаться именно в нашей квартире.

Дети-верующие не становятся верующими, напротив - недолюбливают эту тему.
Задаете вопрос спасенным неизвестно кем родителям:

- Ладно мои дети. Ho ваши-то почему неверующие?
- Можно подвести лошадь к водопою...

Мама дорогая! Bce 20 лет я слушал страшилки o будущей каре.
И слушать это действительно страшно.
И самое главное - их семья разрушена. Полностью. Дети (взрослые люди уже) избегают родителей предвкушающих всю свою православную жизнь некую кару для других. A как они предвкушали - кто бы слышал.

[YURI]

Source of the post Это такой догмат? Кем, когда принят?

A где обратный догмат?
Я o том, что догматы тут ни при делах.