Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Георгий » 28 сен 2010, 22:41

Нет, нет, ни в коем случае! Кусочек льда - это вода. Град - это вода, айсберг - это много воды, кусок водопроводной трубы - это расплавленный металл.
Последний раз редактировалось Георгий 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение YURI » 28 сен 2010, 23:52

Георгий писал(а):Source of the post кусок водопроводной трубы - это расплавленный металл.

A почему не сконденсированный металл, например, или газообразный?
Последний раз редактировалось YURI 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Httlklbblk
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Httlklbblk » 29 сен 2010, 06:50

Если не термины, тогда понятия? Встречал их в книгах по математике и логике (логика для юристов, самое начало дисциплины, где объясняют про связь имя-значение-смысл; оттуда же и такое растяжимое значение слова "предмет"). Вот и решил, что это термины.
Последний раз редактировалось Httlklbblk 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Георгий » 29 сен 2010, 10:01

YURI писал(а):Source of the post
A почему не сконденсированный металл, например, или газообразный?

Потому что так сказал Мунин. Он все превращает в жидкость.
Последний раз редактировалось Георгий 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vowa
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение vowa » 07 окт 2010, 16:49

Александр Исаенко писал(а):Source of the post
fir-tree писал(а):Source of the post
Вещество - вода. A лёд - это агрегатное состояние этого вещества, твёрдое. Если бы мы были сверхпроводниковой формой жизни, мы бы обычно видели воду в твёрдой форме, a её высокотемпературные превращения называли бы плавленой и испарённой водой.

A кусочек льда можно назвать предметом?

Предме́т:

вещь, конкретный материальный объект.
в науке — то же, что объект исследования[1].
в школе — то же, что учебный предмет (учебная дисциплина) — определённый круг знаний и умений, обычно содержательно включающий базовые сведения по какой-либо науке, преподаваемый учащимся в рамках системы образования.



Список значений слова или словосочетания co ссылками на соответствующие статьи.
Если вы попали сюда из другой статьи Википедии, пожалуйста, вернитесь и уточните ссылку так, чтобы она указывала на статью.

1.↑ Также в науке и философии иногда противопоставляются объект (определённая часть объективной реальности) и предмет (часть объекта, определённый его аспект, исследуемый в каком-то конкретном случае). Например: антропология, психология, социология (и многие другие науки) имеют общий объект изучения (человека), но различаются предметом своего изучения.
Последний раз редактировалось vowa 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Httlklbblk
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Httlklbblk » 14 окт 2010, 06:56

Извините, раньше зайти не получилось.
Кроме того, что свойство, признак и характеристика не термины больше критики не было. Получается мое предположение верно? C признаком немного не ясно. Если признак - это тоже свойство, то зачем это слово ввели в употребление?

з.ы. У кого-то читал, что термин - это "застывший монумент понятия".. Как-то так. Чтобы разные люди под одним словом понимали одно и тоже.
Последний раз редактировалось Httlklbblk 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение YURI » 14 окт 2010, 07:38

Httlklbblk писал(а):Source of the post Если признак - это тоже свойство, то зачем это слово ввели в употребление?

Нет. Пусть $$A$$ - искомый объект, $$X$$ - неизвестный. Тогда если $$P\Rightarrow(X=A)$$, то $$P$$ - признак $$A$$. Co свойством аналогично, но по-другому немного.

Да и даже если это было бы одно и то же, то
Httlklbblk писал(а):Source of the post то зачем это слово ввели в употребление?

-глупейший вопрос. Зачем вообще синонимы в языке? Убрать все лишние слова!
Последний раз редактировалось YURI 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Георгий » 14 окт 2010, 08:43

Много лишнего в русском языке! Вот поэтому он и страшно могуч.
Зато как было бы просто без склонений, спряжений, синонимов, гипербол, уймы суффиксов и прочих деепричастий.
A если еще на пальцах объясняться, то сколько руганий мы бы не слышали за долгие годы, сколько нервов бы сберегли!
Последний раз редактировалось Георгий 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Httlklbblk
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Httlklbblk » 14 окт 2010, 08:54

YURI писал(а):Source of the post
Зачем вообще синонимы в языке?

Я думал "признак" от "свойство" отличается дополнительной смысловой нагрузкой. A это просто синоним, без всякой доп. смысла?
Последний раз редактировалось Httlklbblk 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Httlklbblk
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00

Свойства, признаки, характеристика (предмета)

Сообщение Httlklbblk » 14 окт 2010, 09:08

YURI писал(а):Source of the post
Зачем вообще синонимы в языке?

Посмотрел в википедии - у каждого синонима есть доп. смысловая нагрузка. Тогда признак и свойство несут разную информацию. B универе на инф.безоп. нас обучали, что под признаком понимается следующее: следы на снегу, дым, блики оптики, радиопомехи и т.п. Касательно математики и "свойства" - понять не могу.
Последний раз редактировалось Httlklbblk 29 ноя 2019, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CharlesteElise, Morrissknipt и 30 гостей