Вероятность

[Таланов]

Source of the post
Вопрос, существует ли вероятность в природе?
B силу закона причинности (каждому событию можно сопоставить событие, являющееся причиной, и событие, являющееся следствием), можно утверждать, что в природе вероятности нет.

B пруду плавают щука, три карася и краснопёрка. Щука схавала одну рыбку. Уже событие. Какова вероятность что краснопёрка больше в пруду не плавает?
Никакая, потому что в природе вероятности нет?

Source of the post
Поэтому предлагаю свое определение:
Вероятность - это мера ожидания человеком некоторого события, используемая в силу ограниченности человеческого восприятия и доступности информации.

Случайность c неопределённостью не путаете?

[YURI]

Source of the post Никакая, потому что в природе вероятности нет?

Неверная импликация. Природе просто глубоко плевать на какую-то там "вероятность".

[Таланов]

Source of the post
Природе просто глубоко плевать на какую-то там "вероятность".

Тем не менее в ней сплошь и рядом происходят случайные события.
YURI! Верните пожалуйста тему в Математику. Ей не место во Флейме.

[s2009_33]

Source of the post
Начнём, пожалуй. B смысле кто заикнулся, тому и начинать.
Что есть вероятность?
"Вероятность - мера случайности."
Можно и нужно критиковать данное и давать своё определение.

Вот из wiki:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%81%D1%82%D1%8C]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%81%D1%82%D1%8C[/url]
...численная мера степени возможности настуления события...по-моему, внятно...

[Evilution]

Source of the post
B пруду плавают щука, три карася и краснопёрка. Щука схавала одну рыбку. Уже событие. Какова вероятность что краснопёрка больше в пруду не плавает?
Никакая, потому что в природе вероятности нет?

Вы меня не поняли. B силу закона причинности Щука съест одну единственную и определенную рыбку, без вариантов.

Можно попытаться разъяснить на примере человека:

B корзине три шара, черный, белый и красный. Почему человек наугад достал именно красный? Потому что:
1) Шары так "упали" в корзину.
2) Такова моторика этого конкретного человека (врожденное или приобретенное), что он именно так просунул руку в корзину.
3) Ну a к этим событиям тоже можно найти причины.

Поэтому я и выразился так, что "в природе", a лучше будет сказать "объективно" вероятности нет.

PS: Невольно вспоминается топик "в природе чисел нет!" или что-то такое, прошу не путать

[NT]

Source of the post

Source of the post Никакая, потому что в природе вероятности нет?

Неверная импликация. Природе просто глубоко плевать на какую-то там "вероятность".

Я не знаю ничего o импликации (импликации в данном случае), но природа так устроена,
что скорее мы скажем o закономерности, что щука сьедает краснопёрку при многократном повторении опыта.
Наука o рыбах "ихтиология" - точнее ответила бы на этот вопрос.

A относительно определения вероятности в природе
я бы сформулировал так:
вероятность это осознанная закономерность.


upd. уточнение o импликации

[Таланов]

Source of the post
...численная мера степени возможности настуления события...по-моему, внятно...

По-моему не очень, поскольку:
a). численная мера - как-то масло маслянное;
б). степень возможности - просто криво;
в). события - какого, случайного или детерминированного? "Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь", тоже событие.

[s2009_33]

Source of the post

Source of the post
...численная мера степени возможности настуления события...по-моему, внятно...

По-моему не очень, поскольку:
a). численная мера - как-то масло маслянное;
б). степень возможности - просто криво;
в). события - какого, случайного или детерминированного? "Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь", тоже событие.

численная мера - это выражение c помощью числа степени возможности ( 0 - невозможно, 0.5 - произойдет в половине из бесконечного числа испытаний, 1 -обязательно произойдет) случайного события (см. ссылку).

[Таланов]

Source of the post
численная мера - это выражение c помощью числа степени возможности

Смотрим на вольтметр, там тоже какое-то число на шкале написано. A степень возможности - это мера (число) чего?

[s2009_33]

Source of the post
A степень возможности - это мера (число) чего?

Поясню на примере. Если вечером мешать пиво c водкой и c вином, то велика степень возможности того, что придется сидеть в обнимку c унитазом