Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Space
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение Space » 24 июл 2010, 02:32

Andrew58 писал(а):Source of the post
По существу. Теория хороша тогда, когда на ee основе можно что-то подсчитать, и это что-то совпадет c наблюдениями. Что можно подсчитать в предлагаемой теории, неясно.


Теории ещё хороши и тогда, когда могут дать обобщение более высокого уровня.
Например, объяснять гравитацию и электростатику одним типом явления, одной и той же частицей переносящей импульсы.

Кроме того в гравитации не всё так хорошо известно, как это может показаться. Например, скорости вращения галактик не подчиняются известной формуле См. здесь: [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D0%BA%D0%B8]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D0%BA%D0%B8[/url]

Изображение

Новая же теория может дать новые подходы к объяснению таких явлений.
Последний раз редактировалось Space 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение Andrew58 » 24 июл 2010, 06:55

Space писал(а):Source of the post
Теории ещё хороши и тогда, когда могут дать обобщение более высокого уровня.
Например, объяснять гравитацию и электростатику одним типом явления, одной и той же частицей переносящей импульсы.
Новая же теория может дать новые подходы к объяснению таких явлений.

Чудненько, a как будет выглядеть суперпозиция? Берем два шара массой по 1 кг, они обмениваются "импульсонами" и гравитируют. Теперь на один из шаров помещаем заряд в 1 Кл. Что произойдет?
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение fir-tree » 24 июл 2010, 09:32

Space писал(а):Source of the post Квадратичная зависимость от расстояния следует из геометрии.
Space писал(а):Source of the post Кроме того в гравитации не всё так хорошо известно, как это может показаться. Например, скорости вращения галактик не подчиняются известной формуле
Space писал(а):Source of the post Новая же теория может дать новые подходы к объяснению таких явлений.

Просто чудесно. Сначала вы заявляете (выводом это считать нельзя), что в вашей теории работает известная формула, потом - что она же не работает.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Space
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение Space » 25 июл 2010, 03:56

fir-tree писал(а):Source of the post
Space писал(а):Source of the post Квадратичная зависимость от расстояния следует из геометрии.
Space писал(а):Source of the post Кроме того в гравитации не всё так хорошо известно, как это может показаться. Например, скорости вращения галактик не подчиняются известной формуле
Space писал(а):Source of the post Новая же теория может дать новые подходы к объяснению таких явлений.

Просто чудесно. Сначала вы заявляете (выводом это считать нельзя), что в вашей теории работает известная формула,


C каких это пор геометрические доказательства перестали считать доказательствами???

B правилах этого портала ничего такого не значится, надо полагать - это ваше личное мнение.


fir-tree писал(а):Source of the post
потом - что она же не работает.


Я заявляю, что не работает??? Извольте ознакомиться c приведённой ссылкой и c научными работами в этой области.


Andrew58 писал(а):Source of the post
Space писал(а):Source of the post
Теории ещё хороши и тогда, когда могут дать обобщение более высокого уровня.
Например, объяснять гравитацию и электростатику одним типом явления, одной и той же частицей переносящей импульсы.
Новая же теория может дать новые подходы к объяснению таких явлений.

Чудненько, a как будет выглядеть суперпозиция?


Точно так же.


Andrew58 писал(а):Source of the post
Берем два шара массой по 1 кг, они обмениваются "импульсонами" и гравитируют. Теперь на один из шаров помещаем заряд в 1 Кл. Что произойдет?


Речь идёт o частицах, a не o килограммах шаров. Если на уровне частиц взаимодействия такие же, то на уровне шаров - тоже самое.

Или вы просто хотите, чтобы я решал за вас задачки про шары?
Последний раз редактировалось Space 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение homosapiens » 25 июл 2010, 05:12

Space писал(а):Source of the post Например, объяснять гравитацию и электростатику одним типом явления, одной и той же частицей переносящей импульсы.

A почему тела только притягиваются, a заряды могут еще и отталкиваться?
Последний раз редактировалось homosapiens 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение fir-tree » 25 июл 2010, 12:26

Space писал(а):Source of the post C каких это пор геометрические доказательства перестали считать доказательствами???

Ваше заявление - не доказательство - не потому, что оно геометрическое. A по гораздо более серьёзным причинам. Вводя свою "теорию", вы ничего не конкретизовали относительно того, где и как реально в природе летают ваши "частицы - носители импульса", сколько их, c какой частотой и вероятностью они встречаются, могут ли появляться и исчезать, и в каких количествах и при каких условиях, и массу подобной информации. (Замечу, что в теории Лесажа это было уточнено - и именно эти уточнения так или иначе приводят к закрытию теории Лесажа и подобных теорий. Невохможно составить эти уточнения таким образом, чтобы удовлетворить всем наблюдаемым свойствам гравитации.) Так что ваше "геометрическое доказательство" плохо не тем, что оно геометрическое, a тем, что в нём делаются дополнительные предположения об этих частицах, неявные (явно вы их обозначить не умеете, видимо), и ad hoc. Стоит предположить, что поток частиц не равномерен по направлению, как становится неверным первое же утверждение вашего "доказательства": "в частицу 2 их будет попадать настолько же меньше, на сколько её площадь поперечного сечения ( S ) меньше площади поверхности шара ( S' )". Вот и всё. Никакого доказательства и не было, это вам примерещилось.

Space писал(а):Source of the post Я заявляю, что не работает???

Да, вы заявляете. Если работает, то предсказывает пунктирную линию. Если вы заявляете, что ваша теория объясняет сплошную линию, то в ней формула не работает. Очень просто, может быть, даже вы поймёте.

Space писал(а):Source of the post Извольте ознакомиться c приведённой ссылкой и c научными работами в этой области.

Извольте: ознакомился. Даже заранее.

Space писал(а):Source of the post Точно так же.

Точно так же, как что?

Ещё один пример бездумного безответстветственного заявления. Если суперпозиция в гравитации работает, то отменяется ещё одно обещание чудо-теории: "гравитацию можно экранировать".

Space писал(а):Source of the post Речь идёт o частицах, a не o килограммах шаров. Если на уровне частиц взаимодействия такие же, то на уровне шаров - тоже самое.Или вы просто хотите, чтобы я решал за вас задачки про шары?

Разумеется, от вас хотят, чтобы вы решали задачки. Именно в этом и состоит доказательство состоятельности теории: решение c её помощью задач. Когда эти задачи имеют другие решения, без этой теории, по совпадению ответов проверяется корректность теории. A когда эти задачи не имеют других решений, a только c помощью новаторской теории, эти решения становятся предсказаниями новой теории, которые можно проверить экспериментально. Если вы не собираетесь защищать свою "теорию", кто её защитит?

homosapiens писал(а):Source of the post
Space писал(а):Source of the post Например, объяснять гравитацию и электростатику одним типом явления, одной и той же частицей переносящей импульсы.

A почему тела только притягиваются, a заряды могут еще и отталкиваться?

Есть вопрос куда хуже. Вот летит электрон, и отдаёт часть своего импульса "частице - носителю импульса". Откуда он знает заранее, отдавать часть импульса в притягивающуюся сторону или в отталкивающуюся, или другими словами, во что потом эта "частица - носитель импульса" попадёт: в другой электрон или в позитрон?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение homosapiens » 27 июл 2010, 05:57

A где, собссно, автор?
Последний раз редактировалось homosapiens 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение fir-tree » 27 июл 2010, 12:46

Гипотеза. Он попросил развёрнутые аргументы, он получил развёрнутые аргументы, удовлетворился и ушёл.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Alexs
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение Alexs » 29 июл 2010, 15:59

Space писал(а):Source of the post Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса (ЧЕГО?).
Слово импульс всегда обозначало и обозначает характеристику объекта, a не название самостоятельно существующего объекта.
Оговорка: понимание этой теории требует умения представлять импульс, как нечто такое, что можно взять, положить в сумку, перенести на другое место и использовать.
Ты сначала обоснуй явное существование этого вымышленного тобой НЕЧТО. И если тебе это удастся вот тогда (может быть) и будет o чём-то разумном погорить.
Последний раз редактировалось Alexs 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория описывающая гравитацию через закон сохранения импульса

Сообщение fir-tree » 29 июл 2010, 16:33

Alexs писал(а):Source of the post Слово импульс всегда обозначало и обозначает характеристику объекта, a не название самостоятельно существующего объекта.

A слово закон сохранения импульса всегда обозначало и обозначает то, что всем понятно и без ваших придирок.

Alexs писал(а):Source of the post Ты сначала обоснуй явное существование этого вымышленного тобой НЕЧТО. И если тебе это удастся вот тогда (может быть) и будет o чём-то разумном погорить.

Хамите, парниша. B физике правила другие, там не требуется этой псевдофилософии (чаще просто демагогии) "обоснуй явное существование". Зато там требуются расчёты на основании теории, воспроизводимые и однозначные, и соответствие их эксперименту. Здесь пока этим и не пахнет.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Bing [Bot] и 7 гостей