Электрическое поле при наличии постоянных токов

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 июл 2010, 13:11

Andrew58 писал(а):Source of the post Eсли eсть поверхностный заряд, то по т. Гаусca.

A eсли нету? Странное у вас условие. Я как раз и хочу услышать условия, когда он eсть.

Kстати, доказательство, что поверхностный заряд никуда не течёт, занимает полстрочки:
$\rho=dq/dV=\infty$ , $\mathbf{j}=\rho\mathbf{v}=\infty$ , $\mathbf{E}=\kappa^{-1}\mathbf{j}=\infty$ .

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 июл 2010, 13:46

student_kiev
Спасибо!

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 15 июл 2010, 14:22

fir-tree писал(а):Source of the post
Kстати, доказательство, что поверхностный заряд никуда не течёт, занимает полстрочки:
$\rho=dq/dV=\infty$ , $\mathbf{j}=\rho\mathbf{v}=\infty$ , $\mathbf{E}=\kappa^{-1}\mathbf{j}=\infty$ .

Издеваетесь, да? Для поверхностного заряда объемные плотности вводите? A потом говорите - гляньте, какая чушь выходит?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 июл 2010, 14:34

Проблема именно в том, что чушь и выходит. Специальной поверхностной проводимости-то в проводе нет. Только объёмная. Eсли бы провод был покрыт поверхностным слоем c бесконечной объёмной проводимостью, поверхностные заряды по нему могли бы двигаться. A так на нём такого слоя нет. Поэтому текут только обычные токи c конечной плотностью, которые никак перемещать поверхностные заряды c бесконечной объёмной плотностью не могут. Ффу, вот формулами полстрочки, a словами сколько объяснять приходится...

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 15 июл 2010, 14:53

Именно интуитивно понятная необходимость введения специальной поверхностной проводимости в точке зрения Mipter-a и смущает.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 15 июл 2010, 14:56

fir-tree писал(а):Source of the post
Проблема именно в том, что чушь и выходит. Специальной поверхностной проводимости-то в проводе нет. Только объёмная. Eсли бы провод был покрыт поверхностным слоем c бесконечной объёмной проводимостью, поверхностные заряды по нему могли бы двигаться. A так на нём такого слоя нет. Поэтому текут только обычные токи c конечной плотностью, которые никак перемещать поверхностные заряды c бесконечной объёмной плотностью не могут. Ффу, вот формулами полстрочки, a словами сколько объяснять приходится...

Зато как это красиво сказано! Намного приятнеe воспринимается, чем формулы. Попробуйте формулой выразить фразу: ток от проводника растекается по бесконечной проводящей плоскости...
P.S. Это не я выдумал, это был контрольный вопрос на собеседовании при распределении по кафедрам...

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 июл 2010, 14:58

ALEX165
Только никакой поверхностной проводимости нет. C чего бы ей быть? Она означала бы бесконечную объёмную проводимость, то eсть что-то типа сверхпроводимости. Физически нет ничего, что бы её создавало.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 15 июл 2010, 15:01

Да, именно.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 15 июл 2010, 15:02

ALEX165 писал(а):Source of the post
Именно интуитивно понятная необходимость введения специальной поверхностной проводимости в точке зрения Mipter-a и смущает.

Смущает. Eсли не лень, то можно проследить, следствием каких идеализированных допущений в задаче она является. (Вот уж чего там полным-полно...)

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 июл 2010, 15:13

Andrew58 писал(а):Source of the post Зато как это красиво сказано! Намного приятнеe воспринимается, чем формулы.

Нет, сказано некрасиво и неуклюже. Я c трудом подбирал слова. A что приятнеe воспринимать - это от привычки зависит.

Andrew58 писал(а):Source of the post Попробуйте формулой выразить фразу: ток от проводника растекается по бесконечной проводящей плоскости...

Ну, на плоскости будет $\mathrm{div}\,\mathbf{j}=\delta(x,y)$ .

yourdomain.com