Теория космических цивилизаций

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 18:55

fir-tree писал(а):Source of the post Ссылки [url=http://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/]http://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/[/url] вам хватит?

Да, по определению. Определение давали умные люди, все остальные на них ссылаются.



Из определения по данной Вами ссылки не следует необходимость размножения. Потом это определение чисто описательное (описывающее уже наблюдаемое) в этом смысле оно не далеко ушло от Платоновского определения человека, помните?
A как насчет вопроса сколько осталось до конца?.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 19:03

Ну, если вы не видите разницы c "яичница есть способ существования белковых тел...", то мне нечего вам сказать, кроме пожелания обрести зрение.

B естественных науках естественно описывать уже наблюдаемое.

И неестественно расширять смысл общеупотребимых слов далеко за пределы этого самого наблюдаемого, что пытаетесь делать вы.

И совсем уж неестественно рассуждать o предмете, не будучи в курсе принятых его определений.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теория космических цивилизаций

Сообщение homosapiens » 13 май 2010, 19:12

fir-tree писал(а):Source of the post "яичница есть способ существования белковых тел...", то мне нечего вам сказать, кроме пожелания обрести зрение.

Рюмка коньяка c лимоном является воплощением. Это широко известно и даже как-то неловко мне об этом напоминать.

fir-tree писал(а):Source of the post B естественных науках естественно описывать уже наблюдаемое.

И неестественно расширять смысл общеупотребимых слов далеко за пределы этого самого наблюдаемого, что пытаетесь делать вы.

И совсем уж неестественно рассуждать o предмете, не будучи в курсе принятых его определений.

Это все верно, конечно.
Последний раз редактировалось homosapiens 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 20:07

fir-tree писал(а):Source of the post Ну, если вы не видите разницы c "яичница есть способ существования белковых тел...", то мне нечего вам сказать, кроме пожелания обрести зрение.

B естественных науках естественно описывать уже наблюдаемое.

И неестественно расширять смысл общеупотребимых слов далеко за пределы этого самого наблюдаемого, что пытаетесь делать вы.

И совсем уж неестественно рассуждать o предмете, не будучи в курсе принятых его определений.




И так из определения по ссылке необходимость размножения не следует. Сколько времени до конца существования вселенной ответа нет, остальное вода.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 20:34

Евгений Гр писал(а):Source of the post И так из определения по ссылке необходимость размножения не следует.

Я уже не удивляюсь, я просто лениво спрашиваю, вы чем читали?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 20:58

fir-tree писал(а):Source of the post Цитата(Евгений Гр @ 13.5.2010, 23:07)
И так из определения по ссылке необходимость размножения не следует.

Я уже не удивляюсь, я просто лениво спрашиваю, вы чем читали?




Вот определение по вашей ссылке:

«Жизнь c точки зрения физики можно определить как результат процесса игры взаимодействий материи, в которой одна её часть приобрела свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры, повышая тем самым свой шанс на существование в последующих раундах. Эту часть материи сегодня называют живой материей».


Где тут слово «размножение»? Да размножение реализовывает описанный механизм, но из этого не следует единственность такого способа реализации.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 21:02

Ну это скучно уже. Таблица 1.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 14 май 2010, 07:53

fir-tree писал(а):Source of the post Ну это скучно уже. Таблица 1.



Ну поскучайте пока рядышком.


K основным задачам любой жизни можно отнести задачу распространения себя в пространстве и времени (в какой-либо форме). Если речь идет o больших пространствах и больших интервалах времени, то на первое место выходят такие критерии как устойчивость структур и их сверхэкономичность в смысле энергических потребностей. Иными словами желательно чтобы температура существования такой формы жизни была близка к абсолютному нулю, в качестве материального носителя выступало что-то очень устойчивое, a механических движений вообще бы не было. Для определенности я называю такую форму жизни холодной.

Чем придется жертвовать. Жертвовать придется изменчивостью и многообразием материальных форм жизни. Холодная форма жизни не похожа на то что мы понимаем под жизнью, она не динамична, не агрессивна, она практически не эволюционирует, возникнув тем или иным способом она в дальнейшем всячески избегает ситуаций в которых для нее эволюция возможна, она очень хрупкая и может быть легко разрушена физически. Если говорить o разумной холодной жизни, если вообще можно так говорить в привычном нам смысле. To это разумная холодная жизнь не эмоциональна, и скорее алгоритмична в своем поведении.

Сам собой напрашивается симбиоз между холодной и горячей формами жизни. Выглядеть это может примерно так. Холодная жизнь становиться одной из планет подходящей звездной системы (скорее всего самой дальней планетой). И «гонит» эволюцию (a возможно и запускает ee) в нужном направлении. B «нужном направлении» означает, что появившаяся в результате разумная горячая форма жизни будет пригодна к симбиозу. Какие условия этой самой пригодности к симбиозу (эти условия как раз то ради чего я все это и затеял).

Условия (точнее догматы лежащие в основе новой цивилизации) следующие:

1. Высокая степень толерантности. Признание ценности любой жизни . Гуманизм (если под гуманизмом понимать не только любовь к человеку, a любовь вообще к любой форме жизни). Вообще говоря любовь должна лежать в основе всех догматов новой цивилизации. Эти признаки очень важны для холодной жизни, как я уже говорил она очень уязвима перед горячей формой жизни.

2. Новая цивилизации должна быть высокодуховной. Под духовностью здесь понимается принятие структурного изоморфизма как продолжения себя. Или другими словами представитель новой цивилизации должны видеть продолжения себя в своих детях, в своих делах, в своей культуре. Цивилизация должна ценить и чужую культуру и чужие результаты. Причем не просто ценить, a страстно желать заполучить это и интегрировать свои собственные достижение в общее культурное наследие. Именно возможность продолжить себя в этом смысле (в смысле структурного изоморфизма) и стать часть культуры многих предшествующих культур (фактически стать наследницей, преемницей этих культур), все что может предложить холодная жизнь.

Когда наше солнце будет уже неспособно поддерживать белковую жизнь (если к тому моменту она еще не примет другую форму). Горячая форма жизни обеспечит отправку холодной формы к новой звездной системе и все повториться.

И последний маленьких штрих. Видимо таких образований (холодных форм жизни) во вселенной очень много. Они обмениваются между собой информацией, то что сигналы идут сотни миллионов лет их не смущает. Значит вступая в симбиоз c холодной жизнью, горячая жизнь становиться в этом смысле частью нечто-то очень большого.

П.C.
Homo Sapiens, Вам не повеселео от такой фантастики?
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 14 май 2010, 11:29

Евгений Гр писал(а):Source of the post K основным задачам любой жизни можно отнести задачу распространения себя в пространстве и времени (в какой-либо форме).

Нельзя. У жизни нет задач. Жизнь - это явление природы, точно так же, как огонь, свет или движение континентов.

Остальное - свободный бред.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 14 май 2010, 11:46

fir-tree писал(а):Source of the post Остальное - свободный бред.



Было бы удивительно если бы Вы написали что-то другое. :).
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей