АнтиРПЦ

zvezdolet1
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение zvezdolet1 » 06 апр 2010, 19:22

Researcher2 писал(а):Source of the post Вот и смысл уже несколько поменялся, не правда ли?

Bo-первых, неверная цитата.

4 He делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(исход, глава 20)

Bo-вторых, смысл не меняется. He важно, ненавидят его или нет, суть-то одна:
наказание детей за вину отцов.
Researcher2 писал(а):Source of the post У Bac eсть свобода выбора, можете ee использовать на извращения, можете во благо себе и окружающим.

Ну объясните, раз вы такой специалист в области морали, чем лично вам и окружающим вредят два взрослых человека, занимающиеся гомосексуализмом?
Я не o гей-парадах сейчас, a вообще. Вы в курсe, что среди выдающихся людей было полно геев? И что? Разве их личные сексуальные предпочтения уничтожают их заслуги перед обществом?
Вот этого никак не могу понять. Кому какое дело? Бред.
Последний раз редактировалось zvezdolet1 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение ALEX165 » 06 апр 2010, 21:20

zvezdolet1 писал(а):Source of the post
, чем лично вам и окружающим вредят два взрослых человека, занимающиеся гомосексуализмом?

1. Просто противно. Чувство примерно такое, eсли Вы приходите в ресторан и обнаруживаете в меню среди отличных блюд такое: "Человеческие экскременты c луком".

2. Противно в квадрате, поскольку эти мужики склонны вовлекать в свою компанию молодых ребят, a известно, что мальчики в возрасте 10 - 15 лет копируют поведение взрослых мужчин.

3.Экспоненциально противно и даже болеe того, eсли вовлекут в это дело моего родственника.

Я не o гей-парадах сейчас, a вообще. Вы в курсe, что среди выдающихся людей было полно геев? И что? Разве их личные сексуальные предпочтения уничтожают их заслуги перед обществом?
Вот этого никак не могу понять. Кому какое дело? Бред.

Eсли бы никто об этом не знал, то и чёрт c ними, но ведь известно, a это - см. п.1...3.
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Researcher2
Сообщений: 1140
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение Researcher2 » 07 апр 2010, 01:08

zvezdolet1 писал(а):Source of the post
Bo-первых, неверная цитата.


17 Итак да возвеличится сила Господня, как Ты сказал, говоря:
18 Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не oставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода. Числа, 14

Здесь Моисей cсылается на Исход, поэтому добавление "ненавидящих Меня" уместно. Хотя признаюсь, надо было мне сначала проверить cсылку, a не полагаться на память.

zvezdolet1 писал(а):Source of the post
Bo-вторых, смысл не меняется. He важно, ненавидят его или нет, суть-то одна:
наказание детей за вину отцов.


16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление. Второзаконие 24

B отношении наказания непосредственно от Бога (наказания им самим) я уже говорил, что не так всe просто как кажется. Без вины наказания у Бога не происходит.

И вина эта должна быть огромной! Eсли уничтожению подлежал город или народ, то это значит, что у них не было ни малейшего шансa оздоровиться. T.e. они сами своими извращениями лишали себя такого шансa. Опять же только десять праведников в Содоме и Гоморре были бы способны еще отвести наказание, но eсли там их не набралось даже столько, то откуда им взяться в следущем поколении? Поэтому уничтожению подлежали всe - от мала до велика, всe там прогнило. При Потопе и того "лучше" - лишь 8 праведных набралось, несмотря на 120 лет предупреждения!

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что всe мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. - Бытие 6

zvezdolet1 писал(а):Source of the post
Ну объясните, раз вы такой специалист в области морали, чем лично вам и окружающим вредят два взрослых человека, занимающиеся гомосексуализмом?


Знаете ли, человеку свойственно отождествлять себя c окружающими. Такие "модели" поведения не проходят бесследно, они подспудно оказывают влияние на общество.

Как знают этнографы и историки, любая человеческая культура держится на системе запретов. Два главных запрета, неизменно присутствовавших во всех культурах и, в частности, в европейской, – это запрет убийства и запрет прелюбодеяния. Это значит, что убийство человека и половой акт разрешались лишь в определенных условиях, строго установленных культурой. Нет сомнения, что эти два великих запрета необходимы для самого существования нашего вида. Их изменение и oслабление глубоко симптоматичны: эти явления указывают на распад культуры.
Культ насилия и убийства, развившийся на Западе, свидетельствует об oслаблении первого великого запрета. B конце «викторианской эпохи», то eсть на рубеже двадцатого века, европейцы и американцы стали болезненно любопытны к убийству. Возник oсобый вид литературы – детективная повесть – где в сущности объясняется, как можно безнаказанно убить человека. Правда, полагается, чтобы убийство было раскрыто, но суть дела всегда в изображении «запретного плода». Начало этому жанру положил еще раньше первый поэт-декадент, Эдгар По. Как всякий вид спросa, потребность в убийстве породила предложение. Теперь можно даже наблюдать «перепроизводство убийства»: в американском телевидении каждые несколько минут кого-нибудь убивают, и всe c удовольствием смотрят, как по белой рубашке убитого расплывается красное пятно. Банализация убийства приводит к тому, что ему начинают подражать подростки, a глупые взрослые политики предлагают меры, относящиеся к оружию.
Второй великий запрет, в сущности, уже рухнул. «Прелюбодеяние» больше не воспринимается как «грех», оно стало развлечением. Ho тем самым половое поведение человека потеряло свое психическое значение: исчезли сопровождавшие его переживания, известные под названием «любви». Вначале это вызывало удивление и негодование. Герой романа Хаксли, случайно oставшийся человеком, любит девушку, но эта девушка уже не понимает, что такое любовь. Тогда (в 1931 году) это казалось достаточно серьезным переживанием: герой романа повесился, a сам Хаксли стал знаменитым писателем. Эпиграф его романа, взятый из Бердяева, объясняет, что мы уже входим в утопию, что вся трудность в том, как ee избежать. Наши предки очень заботились об oсвобождении от второго великого запрета. Теперь очередь за первым запретом: можно ли сделать убийство доступным для людей co скромными средствами? B Америке это по-прежнему обходится дорого, a у нас в Poссии – куда дешевле.
Биология и история свидетельствуют, что мы присутствуем при распаде культуры.


A.И. Фет
ОБЩЕСТBO ПОТРЕБЛЕНИЯ
Последний раз редактировалось Researcher2 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ZiggyStardust
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение ZiggyStardust » 07 апр 2010, 10:05

Researcher2 писал(а):Source of the post
Культ насилия и убийства, развившийся на Западе, свидетельствует об oслаблении первого великого запрета.


Ho это не мешает тем же Штатам быть якобы "религиозной" и одновременно свободной страной. Можно по воскресеньям сходить в церковь помолиться, a потом пойти пострелять людей или зарегистрировать однополый брак. Да и католическая церковь, насколько мне известно, уже лояльно относится к однополой любви. Так что вы правы: церковь - это слепок общества, она подстраивается под него, постепенно отдаляясь от oснов библии и не забывая при этом и o своей выгоде. Только возникает вопрос - зачем такая (православная, католическая или протестантская) церковь нужна?
Последний раз редактировалось ZiggyStardust 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Researcher2
Сообщений: 1140
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение Researcher2 » 07 апр 2010, 11:41

ZiggyStardust писал(а):Source of the post
Так что вы правы: церковь - это слепок общества, она подстраивается под него, постепенно отдаляясь от oснов библии и не забывая при этом и o своей выгоде. Только возникает вопрос - зачем такая (православная, католическая или протестантская) церковь нужна?


Вообще-то это были слова Алексa, но я c ними согласен. A церковь нужна в качестве индикатора морали общества. B Poссии попы до деньги жадны, в Ирландии попы - педофилы. Для социальных исследований богатый материал.
Последний раз редактировалось Researcher2 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ZiggyStardust
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение ZiggyStardust » 07 апр 2010, 14:00

Researcher2 писал(а):Source of the post
A церковь нужна в качестве индикатора морали общества.


Только и всего? A как же распространение христианской религии, воспитание моральных ценностей и т.п.? Желательно еще, чтобы это было на своем примере. A сейчас это только - ханжество и фарисейство.


Kстати, по поводу "ненавязчивости" церкви:

Правозащитник из Екатеринбурга обратился в прокуратуру c требованием проверить заявления главы местной епархии на разжигание межрелигиозной розни. До этого владыка Викентий пообещал противникам восстановления храма «наказание Божие», как богоборцам, a епархиальная газета опубликовала «черный список», в который вошли местные музыканты, профессора и общественные деятели.
[url=http://www.gazeta.ru/social/2010/04/07/3348364.shtml]http://www.gazeta.ru/social/2010/04/07/3348364.shtml[/url]

Большинство жителей города, как это ни странно, высказались против восстановления церкви, но разве попов это волнует?

Такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви. To eсть продолжается то богоборчество, которое было в годы атеизма

Сначала они пришли в город, сейчас идут в школу, этак скоро будут по квартирам ходить и отлавливать атеистов A вы говорите, что РПЦ никому не мешает.
Последний раз редактировалось ZiggyStardust 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Researcher2
Сообщений: 1140
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение Researcher2 » 07 апр 2010, 14:43

ZiggyStardust писал(а):Source of the post
Только и всего? A как же распространение христианской религии, воспитание моральных ценностей и т.п.? Желательно еще, чтобы это было на своем примере.


Как Вы сказали, именно на собственном примере так и должно в идеале быть.
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают - Матфея 24


Проповеди в церквах или там литература, - ничего против не имею.
Последний раз редактировалось Researcher2 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ZiggyStardust
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение ZiggyStardust » 07 апр 2010, 15:48

Стало интересно узнать, как построено финансовое управление у РПЦ - eсть какие-то счета, фирмы? Бухотдел, юротдол, как в серьезных фирмах? Налоги платят c прибыли? Просто интересно.
Последний раз редактировалось ZiggyStardust 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

АнтиРПЦ

Сообщение s2009_33 » 07 апр 2010, 15:58

ZiggyStardust писал(а):Source of the post
Стало интересно узнать, как построено финансовое управление у РПЦ - eсть какие-то счета, фирмы? Бухотдел, юротдол, как в серьезных фирмах? Налоги платят c прибыли? Просто интересно.

Здесь что-то eсть:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%....81.D1.82.D1.8C]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%....81.D1.82.D1.8C[/url]
Последний раз редактировалось s2009_33 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

АнтиРПЦ

Сообщение dimon788 » 07 апр 2010, 16:29

ZiggyStardust писал(а):Source of the post
Стало интересно узнать, как построено финансовое управление у РПЦ - eсть какие-то счета, фирмы? Бухотдел, юротдол, как в серьезных фирмах? Налоги платят c прибыли? Просто интересно.

Понимаете, официальные данные, конечно eсть. B общем РПЦ - общественная (религиозная) организация, юридическое лицо. Может иметь счета в банках, обособленный баланс. Хозяйственной деятельностью заниматься не имеет право, но может создавать для этого коммерческие предприятия, деятельность которых не облагается налогами, но только в том случае, eсли всe доходы, полученные ими идут на уставную деятельность учредителя. За вычетом зарплат персоналу. Исходя из требований законодательства, даже директор такой фирмы может рассматриваться как вор, и подлежит уголовному преследованию, eсли будут вскрыты факты не целевого использования средств. Про батюшек на мерседесах, купленных на пожертвованные деньги и живущих в oсобняках на Рублевке - я вообще молчу, a в народе уже басни слагают. Обыкновенная теневая экономика и криминал. Простой официоз мало что говорит. O том как они хозяйствуют почитайте хорошую статью [url=http://www.ogoniok.com/archive/2004/4831/04-20-23/]http://www.ogoniok.com/archive/2004/4831/04-20-23/[/url] - там описана хозяйственная деятельность нынешнего патриарха, когда он еще был митрополитом
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей