исторя, леденящая душу

w.wrobel
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение w.wrobel » 27 окт 2015, 19:16

В 1876 году в городе Кельне произошла следующая странная история. Не удалось заставить звонить большой колокол, подвешенный только что на башне собора. Когда раскачивали язык вместе с ним раскачивался и колокол, при этом они норовили раскачиваться почти как как единое целое. Предлагается промоделировать эффект аналитически и выдать рекоммендации о том, как не надо делать колокола.
 
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение dust1939 » 27 окт 2015, 21:04

Эта история учит не отливать язык вместе с колоколом, как единое целое
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

individ.an
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение individ.an » 28 окт 2015, 04:58

dust1939 писал(а):Source of the post Эта история учит не отливать язык вместе с колоколом, как единое целое
Это правильный ответ. 
Потому, что момент инерции колокола и языка разный. По внешним параметрам.
Это означает, что собственная частота колебаний у них разная.
Значит всегда можно подобрать такую внешнюю силу чтоб частота колебаний у них была разная. А это будет означать, что они будут ударяться.
Последний раз редактировалось individ.an 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение Anik » 28 окт 2015, 05:10

individ.an писал(а):Source of the post Это правильный ответ. 
Ответ может и правильный, а вот объяснение никуда не годится.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение magnus-crank » 28 окт 2015, 06:10

А разве в католических колоколах не колокол раскачивают?
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение Anik » 28 окт 2015, 07:12

magnus-crank писал(а):Source of the post А разве в католических колоколах не колокол раскачивают?
Именно так.
 Интересный факт, который рассказывает отец Алексей: православные колокола в России - одни из самых крупных в мире. Поспорить размерами с ними могут лишь буддийские. У католиков же, например, другая система звона – там закреплен язык и раскачивается сам колокол. А при такой технологии большими их делать нельзя – попросту из опасения разрушить колокольню.
***Возможно язык не был закреплён, а частоты собственных колебаний колокола и языка (как физических маятгиков) совпадали. Вот тогда и не получится со звоном.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение magnus-crank » 28 окт 2015, 07:12

Значит в описании задачи ошибка. Что раскачивали, так что не получилось позвонить? Может просто не смогли придать колоколу достаточной амплитуды? 
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение Anik » 28 окт 2015, 08:02

magnus-crank писал(а):Source of the post Может просто не смогли придать колоколу достаточной амплитуды? 
Просто надо было доверить это дело русскому мужику. Вот он, приняв бы достаточно на грудь, заставил бы звонить этот колокол.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

w.wrobel
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение w.wrobel » 28 окт 2015, 08:06

(Все, что написано ниже адресовано вменяемой части форума)
Задача, очевидно, вот о чем. Оказывается в двойном маятнике, при некоторых значениях параметров задачи, имеются решения такие, что угол между звеньями маятника остается постоянным во все время движения, маятник качается как единое твердое тело. Раз этот эффект оказался наблюдаемым, логично предположить, что данное решение устойчиво и остальные сваливаются на него под действием малого трения.
Опишем ситуацию на простейшей модели.
Изображение
овальное тело это колокол массы M, B -- его центр масс; С -- точка подвеса языка, который состоит из невесомого стержня CD с точечной массой  сосредоточеной в точке D.  Трение в шарнирах A и C отсутствует.
Предлагается проверить, что если J=M|AB|(|AC|+|CD|) то колокол допускает движение при котором угол  АСD равен 180 градусам. Где J -- момент инерции колокола относительно оси, проходящей через точку A перпендикулярно рисунку.
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

исторя, леденящая душу

Сообщение Anik » 28 окт 2015, 08:38

Осмелюсь заметить, важно не то, какое значение имеет угол между осями колокола и языка, важно, чтобы этот угол был постоянным, т.е. не изменялся бы со сременем. Вот тогда колокол не будет звонить.
Для непонятливых. Если язык отклонён от оси колокола на 30 градусов и всегда находится в таком положении относительно колокола, разве он будет ударять по колоколу?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Олимпиадные задачи»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей