обруч (физика)

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

обруч (физика)

Сообщение Anik » 25 окт 2015, 08:08

w.wrobel писал(а):Source of the post вам осталось только векторное произведение посчитать. по этой части  вопросы есть?
Конечно есть. У вас написано:
$$<img src="http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%240%3Dm%5Coverline%20g%2B%5Coverline%20T%2C%5Cquad%20mR%5E2%20%5Cfrac%7Br%7D%7BR%7D%5Cvarepsilon%5Coverline%20e_z%3D%5B%5Coverline%7BSC%7D%2C%5Coverline%20T%20%5D%24%24" alt="$$0=m\overline g+\overline T,\quad mR^2 \frac{r}{R}\varepsilon\overline e_z=[\overline{SC},\overline T ]$$" title="$$0=m\overline g+\overline T,\quad mR^2 \frac{r}{R}\varepsilon\overline e_z=[\overline{SC},\overline T ]$$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">$$
откуда следует, что $$\overline T$$ в точке касания, направлен вертикально вверх. У вас он нарисован почему-то косо. Я вижу, что $$\overline T$$ не есть реакция вала, т.к. не учтена ещё сила тяги, которую создаёт ускоренно вращающийся вал. На самом деле реакция вала должна быть направлена по прямой SC.
Спрашивается, с каких щей, я должен этот непонятный вектор $$\overline T$$ подставлять во второе уравнение?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

w.wrobel
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 21:00

обруч (физика)

Сообщение w.wrobel » 25 окт 2015, 10:50

Вот-вот. Сказывается то, что вас неправильно учили. T это сила с которой вал действует на обруч. A priori мы не знаем как она направлена (поэтому я ее и нарисовал произвольно), для этого существуют уравнения. На обруч действуют две силы: mg и T. Пишем теорему о движении центра масс. Поскольку центр масс обруча по условию задачи покоится, получаем $$<img src="http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24m%5Coverline%20g%2B%5Coverline%20T%3Dm%5Coverline%20a_S%3D0%24%24" alt="$$m\overline g+\overline T=m\overline a_S=0$$" title="$$m\overline g+\overline T=m\overline a_S=0$$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">$$
Это теорема динамики, остальное ваши фантазии и непонятки.
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

обруч (физика)

Сообщение Anik » 25 окт 2015, 13:42

Изображение
Вот правильная, на мой взгляд картинка. Изюминка заключается в том, что никто не видит инерционную силу, обозначенную красным вектором, которая берет начало из ц.м. обруча S. Эта сила и поднимает обруч, удерживая его в наклонном состоянии. Два красных вектора и создают момент сил, заставляющий обруч ускоренно вращаться. Вот этот инерционный момент сил (красные векторы) равен моменту сил тяжести $$mgR\sin\alpha$$ (синие векторы).
Зелёные векторы, это силы равные по модулю реакции вала. Эти две силы (зелёные) несколько вытягивают обруч в направлении линии L - L.
Ваше второе уравнение, с векторным произведением, и означает равенство инерционного момента (красные векторы) и момента сил тяжести (синие векторы). Из этого второго уравнения и находится угол $$\alpha$$.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

w.wrobel
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 21:00

обруч (физика)

Сообщение w.wrobel » 25 окт 2015, 16:40

вот и найдите угол $<img src="http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Calpha%24%24" alt="$$\alpha$$" title="$$\alpha$$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">$ правильно
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

обруч (физика)

Сообщение Anik » 26 окт 2015, 04:21

Так я его в первом посте правильно нашёл.
$${\color{Red} M}={\color{DarkBlue} M}$$
$${\color{Red} M}=J\varepsilon&#39; ;\quad J=mR^2 ;\quad\varepsilon&#39;=\frac{r}{R}\varepsilon$$
$${\color{Red} M}=mrR\varepsilon;\quad {\color{DarkBlue} M}=mgR\sin\alpha$$
$$\sin\alpha=\frac{r\varepsilon}{g}$$
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

w.wrobel
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 21:00

обруч (физика)

Сообщение w.wrobel » 26 окт 2015, 07:05

Вы необучаемы. Больше я с вами общаться не буду, смысла нет.
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

обруч (физика)

Сообщение Anik » 26 окт 2015, 07:21

Вы своё решение приведите, только без "и т.д.".
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Олимпиадные задачи»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость