Числовые превращения

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Числовые превращения

Сообщение Swetlana » 04 окт 2015, 16:52

Нет, ещё не все. Похоже, a
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Числовые превращения

Сообщение Swetlana » 04 окт 2015, 16:55

Опять тот же баг. Часть сообщения исчезла, и нет кнопки редактирования. Видно, пора оставить эту тему в покое.
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 05 окт 2015, 08:16

Нашел цепочку превращений для $$n=4$$.
1 2 3 4
0 2 4 4
4 4 6 26
4 6 26 34
-8 0 4 34
4 8 24 34
-10 2 4 24
-46 -18 -10 4
-18 4 8 16
-18 -4 4 8
2 4 6 8.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 05 окт 2015, 08:32

Для $$n=5$$ еще короче:
1 2 3 4 5
-2 -2 2 3 4
-35 -9 -2 2 4
-12 -2 2 4 8
2 4 6 8 10
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение Ian » 05 окт 2015, 15:23

Фантастика.

12d3 писал(а):Source of the post Для $$n=5$$ еще короче:
1 2 3 4 5
-2 -2 2 3 4
-35 -9 -2 2 4
-12 -2 2 4 8
2 4 6 8 10

Если бы удалось придумать цепочку, которая делает то же самое, и она же переводила бы 1 1 1 1 1 в 2 2 2 2 2 , то вся задача была бы решена. Действительно, по линейности цепочка переводила бы 5 подряд стоящих в них же, удвоенных, вот и разбить 1 2 ...n на одну четверку , потом несколько пятерок, либо просто на пятерки.
Последний раз редактировалось Ian 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 05 окт 2015, 17:08

Ian писал(а):Source of the post Если бы удалось придумать цепочку, которая делает то же самое, и она же переводила бы 1 1 1 1 1 в 2 2 2 2 2 , то вся задача была бы решена.
Честно говоря, я сомневаюсь, что такую удастся найти. Хочу попробовать зайти с другого боку - взять два числа и преобразовывать только их, и посмотреть, можно ли как-нибудь описать множество линейных преобразований, которые являются конечными композициями того, которое в условии задано.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 05 окт 2015, 17:19

Не, плохая идея.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Числовые превращения

Сообщение Swetlana » 05 окт 2015, 21:11

Молодцы!!! А то бы я продолжала мучиться, 1,2,3,4 преобразовывать.
 
За вечер доказала лемму, щас нет сил её аккуратно записать (и проверить). Доказывается крайне просто через чётность-нечётность. 
Обозначим a' = 3a - b; b' = 13a-3b. Пару (a', b') назовём непереводимой, если для неё не существует такой пары (a, b).
1. Если разность |a'-b'| нечётна, то (a', b') непереводима.
2. Если разность |a'-b'| чётна, то два варианта.
Разность имеет вид 2k, для переводимости чётность k должна совпадать с чётностью a'; иначе пара непереводима. 
 
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 05 окт 2015, 21:23

Если чуточку короче, то у непереводимой пары сумма чисел не кратна 4.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Числовые превращения

Сообщение 12d3 » 06 окт 2015, 08:55

Ian писал(а):Source of the post переводила бы 1 1 1 1 1 в 2 2 2 2 2
Вот такое вообще никак нельзя сделать. Если идти от конечной позиции обратными преобразованиями к начальной, то можно только два шага сделать.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Олимпиадные задачи»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость