Решить по-русски

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение СергейП » 26 дек 2011, 15:49

Ian писал(а):Source of the post Вот эту очень захотелось перевести. Запостили сутки назад, 38 просмотров, на 4й странице таблицы Unanswered posts, значит кто-то еще думает но не придумал, а остальные мало кто посмотрит. Вся надежда на вас

12. По кругу равномерно расположены 12 домиков. 4 человека A,B,C,D занимают некоторые 4 домика по часовой стрелке, а остальные домики пусты. За один ход один человек может переместиться в домик, расположенный через 4 пятым от занимаемого им (в общем, на 5/12 окружности), по часовой стрелке или против, но если домик пустует.
После нескольких ходов оказалось, что эти 4 человека снова занимают 4 соседних домика. В каком порядке по часовой стрелке они могут расположиться?

Всего порядков может быть 12 от ABCD до DCBA, надо среди них отметить какие возможны
Предполагается, что вначале заняты 4 смежных домика?
Тогда, если обозначим начальный порядок ABCD, то ещё можно получить 3 таких порядка DCAB, BADC и CDBA. Остальные получить нельзя.
Причём эти 4 порядка можно получить в любых 4-х смежных домиках, а ещё для этого достаточно перемещений только в одну сторону, любую, например, по часовой стрелке.
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Ian » 26 дек 2011, 17:17

СергейП писал(а):Source of the post
Тогда, если обозначим начальный порядок ABCD, то ещё можно получить 3 таких порядка DCAB, BADC и CDBA. Остальные получить нельзя.
Браво! А у меня и доказательство есть, 5 строчек и картинка!
А у Вас?
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение СергейП » 26 дек 2011, 17:32

Ian писал(а):Source of the post
СергейП писал(а):Source of the post Тогда, если обозначим начальный порядок ABCD, то ещё можно получить 3 таких порядка DCAB, BADC и CDBA. Остальные получить нельзя.
Браво! А у меня и доказательство есть, 5 строчек и картинка!
А у Вас?
Доказательтво у меня есть, довольно простое, но совсем не 5 строчек. Там ручками пришлось много поработать - нарисовать граф ходов и вперёд.
Всё довольно просто и быстро, но писать надо много
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Ian » 26 дек 2011, 19:02

В общем уже почти все сказано. Мой вариант оформления:
Занумерованные домики перерасположим так, чтобы человек мог переселяться в соседние и только в них.
Изображение
Тогда на новой окружности порядок людей ACBD, или, обозначив транспозицию $$\tau=(23)$$, $$\pi\tau (ABCD)$$, где $$\pi$$ элемент циклической подгруппы $$G=<(1234)>=(e,(1234),(13)(24),(1432))$$, потому что по новой окружности люди могут переходить, сохраняя порядок, в любые 4 домика. То что домики на старой окружности стоят подряд, равносильно тому, что на новой окружности они будут в вершинах трапеции с основаниями, стягивающими дуги 5/12 и 3/12 окружности, таких трапеций существует 12. Это $$\pi\tau (ABCD)$$ соответствует их порядку на новой окружности, начиная со 2го по часовой стрелке тупого угла. А порядок их по красным стрелкам. т.е. на старой окружности, будет $$\tau\pi\tau (ABCD)$$, 2й и 3й элемент надо поменять местами. Придавая $$\pi$$ ее 4 разных значения, получаем ответ СергеяП.
Такая "занимательная алгебра", надеюсь, понятная даже тем, кто алгебру забыл
Тут видно для чего она служит: эти общие конструкции не дадут ошибиться в частностях.
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Ian » 06 янв 2012, 00:05

Вот еще :rolleyes:
13. Последовательность задана условиями
$$\displaystyle \\a_0=0\\a_1=1\\a_2=2\\a_n=a_{n-1}-\min (a_{n-2},a_{n-3})$$
(Дальше отклоняюсь от оригинала) Найти $$a_n$$ компактной формулой от $$n$$.
Использовать знаки целой части можно:)
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Sonic86 » 06 янв 2012, 07:14

Эмм. Первые 15 членов считаем. Вектор из следующих 15 членов - это предыдущий вектор, умноженный на 3. Тогда за $$O(\ln ^k n)$$ можно подсчитать.
Т.е. $$a_n=3^{\left[ \frac{n}{15} \right]} a_{n \mod 15} $$
Соотношение от начальных данных почти не зависит (иногда есть предпериод из $$a_0,a_1,a_2$$). И даже если $$\min$$ заменить на $$\max$$ остается то же самое.
График красивый Все-таки Excel - хорошая штука.
А вообще рекуррентность, как и ее решение, смахивает на $$e^{kn} \sin (\omega n + \varphi)$$.
Еще бы доказать это все...
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Ian » 06 янв 2012, 07:41

Sonic86 писал(а):Source of the post Т.е. $$a_n=3^{\left[ \frac{n}{15} \right]} a_{n \mod 15} $$
Ага. Есть надежда,что мы продолжим и найдем выражение через 15 корней 15й степени из единицы, без всяких знаков целой части
Соотношение от начальных данных почти не зависит (иногда есть предпериод из $$a_0,a_1,a_2$$).
График красивый Все-таки Excel - хорошая штука.
А вообще рекуррентность, как и ее решение, смахивает на $$e^{kn} \sin (\omega n + \varphi)$$.
Еще бы доказать это все...
И объяснить, при чем же здесь 15=$$C^2_6$$. Что $$k=\frac{\ln 3}{15}$$ и $$\omega=\frac{2\pi}{15}$$ это ясно
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Sonic86 » 06 янв 2012, 08:23

А почему $$C_6^2$$? Меняем коэффициенты - уже другой период.
Наверное на целую часть можно забить - нормальный оператор.

Попробую в общем виде сформулировать. Определим М-многочлены (минимаксные).
Опр. 1. $$(\forall j=\overline{1,k}) F=x_j$$ - М-многочлен.
2. Если $$F,G$$ - М-многочлены, то $$-F, F+G, \min (F,G)$$ - М-многочлены (отсюда следует, что $$\max(F,G)$$ - тоже М-многочлен).
3. Других М-многочленов нет.
Гипотеза Пусть $$F$$ - М-многочлен. Тогда рекуррентное соотношение $$a_n=F(a_{n-1},\ldots,a_{n-k})$$ удовлетворяет некоторому линейному однородному рекуррентному уравнению $$a_n=G(a_{n-1},\ldots,a_{n-m})$$ ($$G$$ - обычный многочлен).
Так?
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Ian » 06 янв 2012, 09:07

Другой период? Например?
Я срочно предложу унифицировать нашу терминологию. Принимая все что у Вас, определим "порядок" $$\nu$$ М-многочлена как число переменных, находящихся под знаками мин. и макс. из общего числа $$n$$ переменных. Тогда есть гипотеза, что в Вашей гипотезе можно взять $$m=C^{\nu}_{k\nu}$$
В частности, в задаче было $$\nu =2, k=3$$
Sonic86 писал(а):Source of the post 3. Других М-многочленов нет.
Определение.
1. Коррупция существует.
2. Других чиновников нет.
Последний раз редактировалось Ian 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Решить по-русски

Сообщение Sonic86 » 06 янв 2012, 09:22

Ian писал(а):Source of the post Другой период? Например?
Возьмите вместо $$\min (a_{n-2},a_{n-3})$$ более общее выражение $$\min (C_1a_{n-2},C_2a_{n-3})$$ и выбирайте разные $$C_j$$ (я брал $$C_1=2$$).
Ian писал(а):Source of the post Я срочно предложу унифицировать нашу терминологию. Принимая все что у Вас, определим "порядок" $$\nu$$ М-многочлена как число переменных, находящихся под знаками мин. и макс. из общего числа $$n$$ переменных. Тогда есть гипотеза, что в Вашей гипотезе можно взять $$m=C^{\nu}_{k\nu}$$
В частности, в задаче было $$\nu =2, k=3$$
Ого! А до этого я еще не дошел... Ну ладно.

Ian писал(а):Source of the post Определение.
1. Коррупция существует.
2. Других чиновников нет.

По ходу спойлеры и цитаты коммутативны
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Олимпиадные задачи»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей