Диаграммы Эйлера-Венна

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение Andrew58 » 06 фев 2012, 16:28

BIOSonar писал(а):Source of the post
Ну ошибка не столь важна. Я понял что вариант с подстановкой готовых изображений - чушь полная, слишком нелепо из-за такого большого количества изображений для приложения, даже если навскидку.
Спасибо всем.

Насколько я понимаю, верхней оценкой может служить $$2^4=16$$. Если это "много", то я искренне сочувствую математикам.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Hottabych
Сообщений: 1807
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение Hottabych » 06 фев 2012, 16:30

$$2^3=8$$ областей на диаграмме Эйлера-Вена для трех множеств. Каждая из этих 8 областей может быть закрашена. Итого получаем $$2^8$$ диаграмм.
Последний раз редактировалось Hottabych 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение Sonic86 » 06 фев 2012, 16:38

Наверное, можно так: пусть дано множество $$M$$ из $$n$$ элементов $$\{ A_1,...,A_n\}$$ (у нас $$n=3$$). Мы берем множество $$P_n$$ всех подмножеств данного множества - в нем $$2^n$$ элементов и в нем же берем отношение включения - частичного порядка. Нам нужно задать в $$P_n$$ 2 подмножества специального типа (не знаю, как они называются), назовем их полные по иерархии - одно полное по иерархии, второе - по антииерархии.
Наша диаграмма будет полностью определяться корректным заданием все пустых пересечений подмножеств из $$M$$ и всех полных объединений подмножеств из $$M$$. Подмножеству из $$M$$ биективно соответствует элемент $$P_n$$. Так что нам надо задать все пустые элементы (обозначим их множество $$N$$) из $$P_n$$ и все "полные" (т.е. совпадающие с универсальным множеством $$U$$) элементы (обозначим их множество $$A$$). Но просто так их задать нельзя (т.е. нельзя выбрать произвольное подмножество из $$P_n$$) - для их задания необходимо (и достаточно) учесть условия $$X \subset \varnothing \Rightarrow X = \varnothing$$ и двойственное $$U \subset X \Rightarrow X=U$$. Если бы мы выбирали просто подмножества $$P_n$$ - получилось бы только для $$N$$ много - $$2^{2^n}$$. А с условием корректности: $$(\exists y \in N)y \leqslant x \Rightarrow y \in N$$ их будет немного меньше. Кстати сколько? Для $$n=3$$ $$2^{2^3}=256$$, а множеств $$N$$ всего $$1+3+3+1+3+3+1+1=16$$ (или наврал? если не наврал, то 16 - это красивое число!). Вот пусть их число $$C_n$$. Тогда независимых выборов $$N,A$$ будет $$C_n^2$$ и еще надо учесть условие $$N \subset A$$, поскольку $$\varnothing \subset U$$ - получится немного меньше, чем $$C_n^2$$.
Хотя бы так попробовать (руками для $$n=3$$ перебрать вполне реально).
И еще хорошо бы симметрию учесть - но это трудно.
Извините за поток слов
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
BIOSonar
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение BIOSonar » 06 фев 2012, 17:07

Никак не может быть 16 рисунков.
Последний раз редактировалось BIOSonar 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение Andrew58 » 06 фев 2012, 17:11

Hottabych писал(а):Source of the post
$$2^3=8$$ областей на диаграмме Эйлера-Вена для трех множеств. Каждая из этих 8 областей может быть закрашена. Итого получаем $$2^8$$ диаграмм.

Мне немного непонятно, учитывается ли здесь, что А+В, к примеру, тоже область, которую надо покрасить другим цветом. И она может пересекаться с С куском А или куском В или всеми вместе...

BIOSonar писал(а):Source of the post
Никак не может быть 16 рисунков.

Я говорил только о верхней оценке.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение vicvolf » 06 фев 2012, 19:02

Hottabych писал(а):Source of the post
$$2^3=8$$ областей на диаграмме Эйлера-Вена для трех множеств.

На основании формулы включений и исключений для трех множеств имеем 7 областей на диаграмме Эйлера-Венна. Если каждая из областей является подмножеством множества диаграмм, то всего диаграмм $$2^7=128$$. В этом случае, различные записи тождественных выражений (в смысле сообщения 7) не считаются.
Последний раз редактировалось vicvolf 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение myn » 07 фев 2012, 13:22

Hottabych писал(а):Source of the post
$$2^3=8$$ областей на диаграмме Эйлера-Вена для трех множеств. Каждая из этих 8 областей может быть закрашена. Итого получаем $$2^8$$ диаграмм.

+1

8 областей , каждая из них может пребывать в одном из двух состояний: закрашено/не закрашено. Так что $$2^8=256$$.

В самом общем случае (когда события не входят в другие) не пересекающихся областей 8:
- три области только А, В и С
- три области - пересечения двоек - АВ, АС и ВС
- одна область - все три АВС
- всё вне трех событий.
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Диаграммы Эйлера-Венна

Сообщение vicvolf » 07 фев 2012, 13:45

myn писал(а):Source of the post
- всё вне трех событий.

+1 Да, верно!
Последний раз редактировалось vicvolf 28 ноя 2019, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Другие разделы математики»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость