Как правильнее?

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 03 сен 2013, 18:08

Допустим размер детали согласно конструкторской документации равен 100 с допуском -0,23. Я хочу представить этот результат как число с некоторой погрешностью. (100+100-0,23)/2=99,885. Определяем погрешность: 0,23 делим на два корня из трех (равномерное распределение погрешностей): s=0,0665. Тогда искомый результат: 99,885 $\pm$ 0,0665 (1 $\sigma$ ).
Или правильнее записать по-другому: 99,9335 $\pm$ 0,0665 (1 $\sigma$ )? Ведь в этом случае граничное значение также равно 100 как и в начальном варианте. А слесарь вытачивая деталь "точит в 100".

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 03 сен 2013, 18:27

Если допуск - это критерий отбраковки, то причем здесь какие-то сигмы?

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 03 сен 2013, 18:31

Andrew58 писал(а):Source of the post
Если допуск - это критерий отбраковки, то причем здесь какие-то сигмы?

Задача - определить размер детали с погрешностью не измеряя размер, а только по данным КД на деталь

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 03 сен 2013, 18:45

s2009_33 писал(а):Source of the post
Задача - определить размер детали с погрешностью не измеряя размер, а только по данным КД на деталь

Если ОТК отработал нормально, то размер лежит в допусках с вероятностью 100% и равномерным распределением. Полная аналогия с систематической погрешностью.

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 03 сен 2013, 18:53

Andrew58 писал(а):Source of the post
s2009_33 писал(а):Source of the post
Задача - определить размер детали с погрешностью не измеряя размер, а только по данным КД на деталь

Если ОТК отработал нормально, то размер лежит в допусках с вероятностью 100% и равномерным распределением. Полная аналогия с систематической погрешностью.

В данном случае допуск - односторонний. А я хочу перейти к среднему значению с некоторой погрешностью. Значит - первый вариант верный?

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 03 сен 2013, 18:57

s2009_33 писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post
Если ОТК отработал нормально, то размер лежит в допусках с вероятностью 100% и равномерным распределением. Полная аналогия с систематической погрешностью.

В данном случае допуск - односторонний. А я хочу перейти к среднему значению с некоторой погрешностью. Значит - первый вариант верный?

Размер все равно лежит в допусках. Вы не ответили - причем там сигмы?

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 03 сен 2013, 19:32

Andrew58 писал(а):Source of the post
s2009_33 писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post
Если ОТК отработал нормально, то размер лежит в допусках с вероятностью 100% и равномерным распределением. Полная аналогия с систематической погрешностью.

В данном случае допуск - односторонний. А я хочу перейти к среднему значению с некоторой погрешностью. Значит - первый вариант верный?

Размер все равно лежит в допусках. Вы не ответили - причем там сигмы?

Лежит в допусках. Но вот, к примеру, некоторое число лежит в интервале от 18 до 23. А я хочу этот результат представить как 20,5 плюс минус 2,5. А 1 сигма - это стандартное отклонение. Я его нашел поделив 2,5 на корень из трех так как распределение равномерное.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 03 сен 2013, 20:24

s2009_33 писал(а):Source of the post
А 1 сигма - это стандартное отклонение. Я его нашел поделив 2,5 на корень из трех так как распределение равномерное.

К равномерному распределению обычно не применяют понятие "стандартное отклонение", чтобы не интерферировало с нормальным распределением.

Таланов

Уже на эту тему беседовали:
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...%EE%EF%F3%F1%EA]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...%EE%EF%F3%F1%EA[/url]

Andrew58 писал(а):Source of the post
К равномерному распределению обычно не применяют понятие "стандартное отклонение", чтобы не интерферировало с нормальным распределением.

Стандартное (среднеквадратичное) отклонение как меру рассеяния применяют к любому распределению, а вот правило 3-х сигм работает только для нормального.

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 04 сен 2013, 02:40

Таланов писал(а):Source of the post
Уже на эту тему беседовали:
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?showto...%EE%EF%F3%F1%EA]http://e-science.ru/forum/index.php?showto...%EE%EF%F3%F1%EA[/url]

Andrew58 писал(а):Source of the post
К равномерному распределению обычно не применяют понятие "стандартное отклонение", чтобы не интерферировало с нормальным распределением.

Стандартное (среднеквадратичное) отклонение как меру рассеяния применяют к любому распределению, а вот правило 3-х сигм работает только для нормального.

Все таки, какой из двух вариантов из тех, что я написал - более верный? Склоняюсь к тому, что первый.

yourdomain.com