Здраствуйте. Второй день бьюсь над этой задачей, голову сломала.
Доказать неравенство , где - вещественные.
Подскажите, с чего начать.
Доказать двойное неравенство с модулями
Доказать двойное неравенство с модулями
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
Редактор формул не работает. Я картинкой.GEPIDIUM писал(а):Source of the post Здраствуйте. Второй день бьюсь над этой задачей, голову сломала. Доказать неравенство , где - вещественные. Подскажите, с чего начать.
Второе так же.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
zam2, спасибо. Вроде всё понятно. Но немножко мучает одно но...
Вы a priori предположили верным утверждение (неравенство), истинность которого требуется установить в задаче. Затем с помощью эквивалентных преобразований (а, кстати, возведение в квадрат не есть эквивалентное преобразование для неравенств) пришли к очевидно истинному неравенству.
Но меня интересует в принципе, допустим ли такой подход к доказательству, когда мы принимаем за истинное утверждение, истинность которого требуется доказать? Ведь если исходное утверждение ложно, то с помощью истинных преобразований мы можем прийти к любому выводу, как истинному, так и ложному.
Что я имею в виду? Предположим нам нужно доказать истинность некоторого утверждения А. Если мы доказываем методом от противного, то мы предполагаем, что А ложно, и затем приходим к противоречию. Здесь же ситация иная. Вы, zam2, предположили, что А истинно, и от этого начали танцевать.
Может, я очень сумбурна и отчаянно туплю, но меня мучает, допустимо ди это?
Вы a priori предположили верным утверждение (неравенство), истинность которого требуется установить в задаче. Затем с помощью эквивалентных преобразований (а, кстати, возведение в квадрат не есть эквивалентное преобразование для неравенств) пришли к очевидно истинному неравенству.
Но меня интересует в принципе, допустим ли такой подход к доказательству, когда мы принимаем за истинное утверждение, истинность которого требуется доказать? Ведь если исходное утверждение ложно, то с помощью истинных преобразований мы можем прийти к любому выводу, как истинному, так и ложному.
Что я имею в виду? Предположим нам нужно доказать истинность некоторого утверждения А. Если мы доказываем методом от противного, то мы предполагаем, что А ложно, и затем приходим к противоречию. Здесь же ситация иная. Вы, zam2, предположили, что А истинно, и от этого начали танцевать.
Может, я очень сумбурна и отчаянно туплю, но меня мучает, допустимо ди это?
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
Эквивалентное, если все выражения, возводимые в положительную степень, неотрицательны.GEPIDIUM писал(а):Source of the post а, кстати, возведение в квадрат не есть эквивалентное преобразование для неравенств
Тут фишка в том, что преобразования делаются только эквивалентные. То есть, если мы из неравенства А делаем эквивалентное неравенство Б, то они либо оба верны, либо оба неверны. Таким образом, в цепочки эквивалентных неравенств либо все верны, либо все неверны. Но последнее в цепочке точно верно. Значит, верно и начальное. Если преподаватель педант и будет к такому придираться, то вышеизложенные рассуждения стоит прописать явно(или хотя бы просто указать эквивалентность преобразований), либо писать цепочку преобразований с конца, либо поступить еще одним путем: делаем предположение, что исходное неравенство неверно, т.е. ставим знак наоборот, и преобразованиями приходим к неравенству, которое не может выполняться, т.е. к противоречию. Так тоже выходит все строго и последовательно.GEPIDIUM писал(а):Source of the post Может, я очень сумбурна и отчаянно туплю, но меня мучает, допустимо ди это?
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
GEPIDIUM писал(а):Source of the post но меня мучает, допустимо ди это?
GEPIDIUM, такой способ допустим, и лучше всего так, как рекомендует 12d3 и как выполнил доказательство zam2. Эквивалентными преобразованиями Вы приводите данное неравенство к очевидному неравенству. А вот теперь, производя все рассуждения в обратном порядке, докажем данное неравенство. Тут всё дело в том, что при доказательстве данного неравенства очень трудно догадаться, из какого очевидного неравенства нужно исходить. Вот поэтому и приходится делать допущение, что исходное неравенство верно, а уже при этом допущении получить очевидное неравенство. Так что всё законно, не сомневайтесь.12d3 писал(а):Source of the post либо писать цепочку преобразований с конца,
Если же Вас действительно смущает такой способ доказательства, могу предложить другой, прямой способ, основанный только на определении и свойствах абсолютной величины числа.
. Левое неравенство доказано.
Правое доказывается ненамного сложнее. Поскольку , то .
Значит, , а т.к. и , то .
А отсюда следует, что . Правое неравенство доказано.
Ну как-то так.
.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
ARRY, cпасибо, насчёт метода немного прояснилось. А вот в вашем доказательстве, во второй его части, непонятно, из чего следует, что ? Или я опять туплю?
Последний раз редактировалось GEPIDIUM 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
GEPIDIUM, не понял, Вы шутите? Слагаемое переносится в другую часть неравенства с противоположным знаком.GEPIDIUM писал(а):Source of the post непонятно, из чего следует, что ? Или я опять туплю?
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
Вставлю свои пять копеек. Это неравенство очевидно и вне контекста.GEPIDIUM писал(а):Source of the post ARRY, cпасибо, насчёт метода немного прояснилось. А вот в вашем доказательстве, во второй его части, непонятно, из чего следует, что ? Или я опять туплю?
При разных знаках m и n в левой части фактически имеет место сложение (тогда знак >), а в правой - в любом случае вычитание.
,
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
первое неравенство называется неравенством треугольника, проверяется банальным возведением в квадрат, второе неравенство -- следствие первого, зделайте замену переменнойGEPIDIUM писал(а):Source of the post Доказать неравенство |m|+|n|\geqslant |m-n|\geqslant ||m|-|n||, где m,n - вещественные.
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Доказать двойное неравенство с модулями
о ! написал "з" вместо "с", а поправить не удается, сейчас знатоки русского языка подтянутся
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Математический анализ»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость